我只尊重抗日战争中有贡献的军人， 至于打内战成名的，死一边去吧
UID1235757 兄弟你说的太对了，顶呀‘
我也是最反感看内战的电影了

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• 极寒六月天 金币 -3 回复中请不要使用“顶”字! 2009-1-19 18:35

毕竟当时国民党代表的是中国，一个国家的主权，不论武器多么得糟糕，他都必须一战，而共产党只是一个地方的反中央势力，他有任何顾忌吗？只要打不过就跑，只有小兵团或地方性武装势力，才有打游击战的本钱，而国民党代表的是国家的军队，能败不能退，但共产党可以，他本来就什么都没有，抛弃又有何可惜？更何况楼主根本是完全忽略了那些军人的气节，在当时面对日本先进的机械化部队，很多国民党军人根本是以命换命的打法，这是最有有效，有是最无奈的打法，多少人在抗日之中为了国家，抛头颅洒热血，只为了多增加哪几分钟，能够撤离部队，或是反攻的机会。

反观当时的共产党，一直在托国民党的后腿，如新四军事件，都还没和敌人冲锋，就已经开始内哄，而且正是蒋中正的抉择，才使得日本｢一个月攻占上海，三个月亡华。｣的野心得以吓阻，幻是毛泽东你确定，他会比它成功吗？而且历史没有如果，事实证明虽然国共内战，因政策失误，而导致政权易手，但在八年抗战多少革命军人，一去终不复回，没有人不爱惜生命，但面对民族大义而敢以挺身而出，才是值得敬佩。

毕竟我们不生于那时代，没有任何人能否能他们的事迹，而去争执毛泽东与蒋中正的才能，谁比较高，有意义吗？毕竟国民党带领的是-饱受列强欺压，且在满清荼毒之下残破不堪得中国，一切的建设都是国民党所为，共产党只不过是掠夺胜利的果实罢了，共产党又有何傲人功绩？

而且要不是有国民党军人，也许我们至今能否在这里畅所欲言，仍是个未知数，毕竟不论如何，是他们以血肉之驱，抵挡日军侵华的枪炮，是他们用生命换中国反攻的机会，也是他们用热血最终赢得八年抗战的胜利，而且逝者已逝以，以取缅怀或否认过去，又有何意义，毕竟不论如何这都是曾经发生过，且确实影响我们过去历史的事件，而历史从来不回因为个人的诋毁而湮灭，马雅文明纵使埋藏在雨林中数百年，纵使其后裔早已忘了先祖的辉煌，但不可否认他是曾经存在的，他也曾经在李史写上光辉灿烂的一页。

不论共产党与国民党在对日抗战期间得是非对错，但我们不可否认因为诸多列是舍生取义，开创了我们得现在，在中国近代史写下可歌可泣得一页，一段在绝望之中，却从不放弃希望，值得后人去赞扬歌颂的一场战役，因为他们所以我们才不用活在日本人的阴影下。

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• 极寒六月天 金币 +38 鼓励 2009-1-19 18:40
• 极寒六月天 贡献 +1 鼓励 2009-1-19 18:40

不太同意本文的观点。 在抗日战争时期， 国民党的军队的决心与牺牲精神都是毋庸置疑的。在武器处于绝对下风的条件下， 无论是高层军官还是基层士兵， 都为了民族的解放，作了最大的努力。 武器方面的差距， 造成正面阵地战的困难。作为政府军， 阵地战有时是不得不为， 这会影响到国家的民心与士气。 例如上海，武汉等地的保卫战， 以中日两国军事实力的差异， 失败是可以预料的。 为了转移民众及机器设备到大后方， 多守一天就较少一份损失， 为此， 国民党军队付出了巨大的牺牲。现在有些评论， 是不够可观的。 共产党在关家垴战役中，在阵地战中，主力部队对日军的二流部队，也没有取得理想的战绩， 这场战斗，还是八路军主动发起的， 而国民党多数状态下，是被动的。 平民对国民党军队， 特别是抗日的部队是真心支持的。在沙家浜中， 阿庆嫂也主动掩护过胡传奎。国民党部队在抗日战场上歼敌的数字，是远超过共产党军队的。 他们的牺牲也是巨大的。 客观的来讲， 八路军牵制了日军， 阻止了日军以战养战的企图。 如果，用要求国民党军队的标准，许多问题是相同的。 日军对华北的大扫荡， 出动兵力少于华北的八路军， 但八路军被迫将主力撤出冀中，撤到山上， 并且在相当时间内没有再派大部队回去。在地形不利的状态下，由于中日两军装备的差异， 正面交锋， 中国军队的表现， 不是仅靠士气与牺牲能解决的。

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• 极寒六月天 金币 +22 鼓励 2009-1-19 18:40
• 极寒六月天 贡献 +1 鼓励 2009-1-19 18:40

国军在抗日战争中的确做出了不可磨灭的贡献，但是由于历史原因，这些有不少被掩盖了。至于为什么如此不同，原因很简单，当时中共的军队不在抗日第一线，而且，当时共军的装备根本无法和兵强马壮的关东军相抗衡，这一点是绝对不能否认的
国军的战斗英雄很多，他们都为抗日做出了杰出的贡献，淞沪也好，还是后来的焦土抗战，打得都很壮烈，正因为如此，我们才能打跑小日本，这是全体军人的血汗啊

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• 极寒六月天 金币 +5 鼓励 2009-1-19 18:41

胡总不是都说了吗，抗战的正面战场是国民党领导的，也是国民党军队所支撑的。共产党部队只是在敌后战场配合作战！你认为配合的部队能比正面直接对抗消灭掉的日军多吗？
对于当时的共军，基本在敌后发展壮大部队，也就百团大战值得称道点（毛是强烈的不满，暴露了我军的实力）

很痛心，现在的人们的思维还停留在意识心态斗争的时代。 不管青红皂白，直接的完全抹杀了当年为这个民族流血牺牲的人们！我们不应该应为过往的仇怨就彻底的抹杀他们为这个民族对外的贡献！

简单的举个例子：国民党的五大主力，我们现在的教育当然是宣传是人民的反派！ 但是有多少人知道他们在那场抗日战争中付出了多大的代价。新一军和新六军是在对日缅战场成长起来的主力，他们消灭了日军的王牌第18师团，他们为这个国家保证了国家南边最后的通道，付出了相当大的代价！
国军第74师，也就是当年的第74军，当年74军在常德会战可是坚持了整整1年，硬是将日军的铁蹄阻击下来。 后来在内战中阵亡的师长张灵甫，可是在抗站中奇袭张古山一战中成名的。
国军第11师，也就是当年的第18军，也就是胡链在石牌保卫战的主力。当年多少国军为了不让小日本前进一步，多少的人牺牲了自己的生命。他们不是国民党或是共产党，他们是中国军人，他们是为了这个民族的存亡而献身的。记得在石牌保卫战形势最危急时，陈诚打电话给胡琏，问守住要塞有无把握，胡琏将军当即回答：“成功虽把握，成仁确有决心!
国军第5军，不用多说。 昆仑关大捷的主导者，包括牺牲掉的戴安澜师长都是该部的人。
我只能说：国军在抗战中，没有对不起我们这个民族！ 他们做了他们应该做的一切！

希望现在的中国人，不要再意识形态决定一切。不要为了反对而反对，不要在说一些幼稚可笑的话了。对于过往的历史，我们应该公正的去评价它。 对于他们曾经的功与过我们应该具体的评价，而不是一笔抹杀。

如果我们不能公正的对待历史，等我们现在的一切成为了历史时，你能奢望后来人公正的评价你们吗？

[ 本帖最后由 wuhao14 于 2009-1-21 15:59 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +22 鼓励 2009-1-24 21:55
• 极寒六月天 贡献 +1 鼓励 2009-1-24 21:55

从各自的战略角度上看问题,国共双方所采取的应对战争模式都没有错
作为当时国际上公认的中国官方的国民政府,在没有更好的战略战术前,只能是进行逐城抵抗,逐次防御的总体战略,毕竟,当时的国民政府代表的是中国.不能说,因为技术力量上的左距,我就放弃一切重要点防御,直接跑广大地域搞游击战吧
当时的共产党则刚好相反,反正我的实力让你国民党消耗怡尽了,而且我善于游击战和敌后武装斗争,所以马上就适应了整个抗战的形势,深入农村与敌后,发动宣传武装斗争,随便发动自我嘛,哈

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• 极寒六月天 金币 +8 鼓励 2009-1-24 21:56

严重鄙视砖家，（抗战史专家张宏志）是谁给他缝的砖家称号？尽在那里胡说，没有国军在前面撑着，八路军能有发展的机会吗？现实是张学良-创造了机会给共产党-逼国军上前线-国军没有解决国内军阀之争-不敢全力抗战-攘外必先安内-用空间换时间"不仅在耗日军,同时也在残酷的耗着旁系的国军-导致八路军在敌后大力发展部下-蒋介石在此情况下做卧不安，只好下令给八路军下拌，拔掉了新四军叶挺军队，但是国军在抗敌前线牺牲的将军有多少，八路军有多少？
虽然是党争，国军两次在最关键的时候放过了八路军，但是八路军在最后一秋风扫落叶的气势，赶走了国军，
但是抗日的大的战役名字里很少有八路军将军名字这是事实，不是我对国军有好感

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• 极寒六月天 金币 +18 新年双倍鼓励 2009-1-30 23:03

不管怎么说国民党在当时抗日是主力军,说白了就是国民党打的鬼子多.血战台儿庄就是最好的证据,

但是如果没有国军在正面的消耗，我军估计要面对很大的风险，战争，历来都是以正战为主，像游击破袭之类的战术只能算是奇招

首先，在中国人观念里，死者为大——无论他们的死是否值得，他们都是民族的英雄，都值得我们的敬仰！
在大陆，我们很多情况下，对国民革命军的那些为了民族自由而牺牲的前辈是充满了敬意的，杀身成仁只为了民族和国家的未来。很多台湾朋友有误解认为大陆课本上是将国军将士当年的功绩故意忽略的，其实你们误会了。原因有二——其一在共和国政权未成立之初，我们的人民英雄纪念碑里面就有“三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！”这句话，里面有着在抗日战争中对所有牺牲的英雄前辈们的一种缅怀，其中理所当然的包括了我们可敬的国民革命军的那些英灵们。其二，在大陆的历史课本中强调的是共产党的那些敌后战争的功绩，这是政治需要不假，但是没有那本课本敢抹黑或者忽略国军将士的努力，尤其在抗战胜利六十周年的我们的宣传的精神是要客观的去评价每一个为抗战作出努力的人，所以我们的宣传现在已经和以前不一样了，已经变的客观了，再加上这些年以来，大陆的网络建设有了很大的发展，互联网让人们言论更加自由，所以已经有相当多的人开始认同国军了，并且肯定国军当年的努力。只有某些绿色的某些人选择性无视这些变化而已——但是要记住，大陆方面加强自己宣传共产党的努力，并不代表抹黑国民党，同样，承认国民党的努力绝对不要以为共产党不再强调自己。
另外，就本文而言，国军的抗日损失甚大，但是难道单单只能怪武器不行？听说南京大屠杀里面我们的国军将士投降的有很多啊——这是很令人不堪的回忆，但是要想想作战意志是不是应该是有问题的，另外国军投降当皇协军或者说伪军的非常多，这里面有值得深思的问题。共产党有很多人总是说他打得敌人不多，呃，拜托，共产党刚刚到陕北的时候才万吧多人，要补给没补给，要啥没啥，你让这么一支军队去让他发挥超大作用是不是有点勉为其难？但是就共产党而言，他的确也做到了自己应该做的——适合自己特长的敌后战争（共产党军队的红军天生下来就是在游击战里面泡大的），以己长攻敌人之短，避敌锋芒这是被世界公认的成功的例子，而且共产党的战斗理论中的很多理论最后蒋委员长都深深佩服的。所以我只能说，共产党也尽力了。
我有很多次都说过，共产党如果不抗日，那么他就没有生命力的。正是因为共产党抗日的坚决，所以共产党的实力在膨胀。
在抗日上面，国军或许还有一丝屈服的选项，共产党已无路可退——因为日本人没有给他这个选择。

再次，向那些牺牲在为了民族自由和解放的事业中献出生命的那些英烈们——无论桂军、川军、湘军、东北军、西北军、晋绥军、蒙族游击队、回民支队、国民革命军、八路军、新四军。向他们致以我们永远最崇高的敬意！

[ 本帖最后由 zzip 于 2009-1-30 17:41 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +62 新年双倍鼓励 2009-1-30 23:04
• 极寒六月天 贡献 +1 新年双倍鼓励 2009-1-30 23:04