看了七七事变还有楼主的帖子，感觉国民党的29军大刀队还是刚刚的。

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• 极寒六月天 金币 -20 复制2楼，第三次了 2009-1-31 21:32

国民党再差，也和小鬼子在正面战场进行了22次大会战，虽然败多胜少，但有力的在正面战场牵制了日军主力，这样八路军和新四军以及广大人民群主组成的民兵和武工队才能在敌后有效的去打击敌人。

国民党组成的远征军在滇西和缅甸进行了顽强的战斗；

说抗战是八路军和新四军为主力的 和说抗战全部是由国军完成的一样片面，没有正面战场就没有敌后战场，缺一不可

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• 极寒六月天 金币 +8 鼓励 2009-1-31 20:03

共产党和国民党之间的较量从开始到最后是一个由弱变强的过程，穷人的孩子早当家，共产党一开始就是白手起家，星星之火可以燎原。而国民党一直处在一种优越感之中，另处在管理上松散，没有纪律性，导致了国民党在和共产党的较量中节节败退，楼主说的很有道理。在对日作战中，由于言论的方向性，很多人一直认为是共产党占据了很重要的位置，随着现在国家的开放，我们已经很清楚是国民党在正面战场的作战，有效的阻断了日军的进攻，他们是占了最大的功劳，我们听到的都是共产党员在和日军战斗中表现出的可歌可泣的英雄事。而国民党在正面战场作战的英雄场面我们很少听到，那同样是很多很多，在正面战场上，是日军最强的军力，国民党打败仗情由可原，但他们作战的精神是我们应该学习的。在此纪念为抗日战争作出贡献的所有人。

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• wblps525 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-2-10 10:03

八路军打的大战役就是一个百团据说共产党内部还颇多争议，新四军在抗战时期打过的最大战役是“黄桥决战”，有力的消灭了敌人，巩固了胜利成果，保卫了革命根据地，从这两战来特别是黄桥一战可以看出共军的战斗能力的确是远强于国军，所以表现才会如此不同。

[ 本帖最后由 7086 于 2009-2-10 12:23 编辑 ]

我看了大家的回复1大家要知道日本不只是要消灭中国，而是要和德国，意大利三家瓜分世界。2日本不是要占领全中国，如果要是占领全中国从1931年就开始大规模的入侵了，是因为日本没有自己完全占有中国的能力，因为从1840年开始满清政府开始不段受到各列强的侵略和蚕食，尔没有被哪个国家真正占领，一中国国土面积广大，人口众多，人口相对开化有自己的文化底蕴，不象美国和加拿大，虽然国土面积大但是人口少，印地安人不开化，二各个列强对中国大陆都要染指不可能为一家占领。所以日本只是想把中国从统一的一个国家变成如五代十国那样，如若干个小的亲日政权，如伪满，南京，华北等亲日伪政府。不是大家想象的全中国都在日本控制下的.在就是说国民党政府和共产党政府谁是抗日的真正主力军了，真正为国民党抗日牺牲的大部分是杂牌军的将领，如西北军，东北军，川军，桂系，陕军，为什么这么说，杂牌军就是当地人如果被日本人占领自己的地盘自己将无处容身的，所以说杂牌军抗日比中央军更坚决。不相信大家可以看看资料，再在论坛里发帖子，只所以大家认为国民党抗日功劳最大是因为杂牌军也是打着过民党的旗号。我建议大家好好评价下抗日战争中的中国杂牌军，我个人认为当时的杂牌军处境和共产党的处境是一样的，因为蒋介石对待杂牌军也是打死一个少一个，也不给补充粮草，弹药，不发军响，所以有些人不要替蒋某人吹牛x，杂牌军如果对日作战失利对于他们的下场有以下出入，被中央军收编，当汉奸，当土匪，散伙，投降共产党继续抗日。顺便恢复下7楼，不要拿那张什么战役损失吓唬人，国共的实力不一样，你让共产党去和日军打正面战还不如让中共散伙更残忍，中共抗日初期也不过20几万人，我这是多说，向国军那样打，不到3个战役中共将没有战士只剩几个政工人员了，说国民党厉害怎么你不提南京会战那？中共用游击战更可怕的，如果你当过兵。你的同连战友晚上和你在一起睡觉早上发现他没了，不是去执行任务，而是没有了人间蒸发了，活不见人，死不 见尸，你的心理会有什么想法那？苏联，美国比日本牛不，阿富汗比中国强吗？看看历史和现在，别说游击战不行

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• 极寒六月天 金币 +20 鼓励 2009-2-10 16:36
• 极寒六月天 贡献 +1 鼓励 2009-2-10 16:36

引用:

原帖由 szjlxf 于 2009-2-10 15:44 发表
我看了大家的回复1大家要知道日本不只是要消灭中国，而是要和德国，意大利三家瓜分世界。2日本不是要占领全中国，如果要是占领全中国从1931年就开始大规模的入侵了，是因为日本没有自己完全占有中国的能力，因为从18 ...

抗战时期国军的数量在账上大约是500-600万不过实际数字据估计只有350万，而中央军的数量大约是60万-100万，并不占整个国民党军的大多数。在整个抗战正面战场共组织了22次大会战如果算上两次远征军战役那就是24次，不过远征军是境外作战不算在中国抗日战争也可以。在这24次会战中中央军参加了全部24次会战，不过其中徐州会战不是中央军唱主角，忻口会战晋绥军出力不小，枣宜会战西北军系的张自忠牺牲殉国，应该他们出力较大。其余的21次会战中央军基本上都是主力，当然非中央军也肯定参加了以上的许多战役并且作战英勇程度必然不逊于中央军的。
   再说说非中央军的补充问题，当时中国非中央军并不能一概称之为杂牌军，杂牌军通常是指一些小军阀部队，在今天电视剧里英勇抗击日寇的国军多半是由他们组成的。而桂系，晋绥军，滇军，川军，粤军，马家军之类的人家兵强马壮有地盘可不能算杂牌的，要是老兄在当年指着李德公的鼻子骂杂牌怕是多半要。。。。。。对于有地盘的国民党派系补充是没有问题的，有地盘就有粮有兵有钱，弹药步枪也可以自己造，飞机大炮老蒋自己也没地去补充（打通中印线已经是1945年了，估计武器装备到部队抗战也结束了）。
   不过失去地盘的东北军西北军和一部分川军以及其他的杂牌军补充肯定是很困难的，毕竟求人不如求己嘛，但是要说八年抗战没有补充过粮草弹药兵员似乎也不是事实，要这样这些部队早饿死了。其实国民党中央军对于这类部队并不是要借日本人的手消灭，他们又不是共产党，也不是有力军阀，对于他们国民党中央军的意图是吞并。借着整补整编等机会把嫡系军官派进去，逐步达到使之中央化的目的，所以抗战结束以后中央军在数量上比抗战以前要多很多。不过这些便宜得来的中央军在作战能力和忠诚度上面比那种“苗歪根黑”的嫡系骨干还是差很多，甚至有许多杂牌军本来就是中央军将领们在抗战中收编来的。对当官的而言当然是杂牌的好，毕竟自己是土皇帝没人管，不过对当兵的来说其实还是中央军好，甚至是中央军里最反动的青年军或是宪兵才更好呢，人家到底待遇好嘛，克扣军饷也不多。
  当然武器弹药不足是肯定的，毕竟中国那时候一年就一亿多的弹药产量，步枪也就一年几万支，平均一个国军一年也就三十几发的弹药补给，步枪大概补充战损都不够的。像美国人在太平洋战争里那样平均一万多发子弹才能消灭一个日本鬼子的仗咱是打不起的。现在有不少军迷们看到抗战以前部分国军装备有冲锋枪之类的自动火器就觉得似乎国军的武器装备不比日军差，因为日军通常不装备冲锋枪，实际完全不是这么回事，那个29军就装备不少的冲锋枪，但是真打起来就这点弹药一梭子就都没了，以后这个冲锋枪和废铁没什么两样。如果要我选肯定选38大盖，精度高射程远而且后坐力小训练容易，中国军队子弹少，用容易训练的步枪比较省，实在没子弹了还能拼刺刀，这个枪比较长要拿来跟中正式拼刺也有利，唯一的缺点就是杀伤力偏小不过让一发6.5mm的子弹打中肯定也好不到哪里去，况且还能在弹药上做点手脚。

[ 本帖最后由 7086 于 2009-2-11 12:26 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +30 鼓励 2009-2-11 14:08
• 极寒六月天 贡献 +1 鼓励 2009-2-11 14:08

当时敌后都都是很艰苦的，国民党的游击部队和共产党的游击部队为了生存，其实摩擦一直不断的！当时国民党有三分之一的部队在打游击，敌后战场也有这些人的功劳！如果没有这些部队，国共怎么能摩擦起来呢？国民党应该说是全面抗战的，敌后完全是共产党这不是事实！

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• 极寒六月天 金币 +3 鼓励 2009-2-15 21:46

二战是一场去芜存精的竞争。在这次洗礼中，有两个国家获得了我的尊敬。第一是中国，这个正规陆军仅相当于列强的保安队几乎没有空军没有海军没有现代工业没有石油钢铁积贫积弱达一个世纪的国家，从公元1931年9月18日算起，到公元1945年8月15日，牺牲了她数千万的儿女以及不可估量的财产。在这艰苦卓绝的十四年抗战中，有失败，有溃退，但是绝对没有一个民族对另一个民族的卑躬屈膝。对于那些为了祖国的独立和民族的尊严而牺牲的战士，不管是国军，还是共军，在这场战争中，没有政见不同，也没有身份之分。大家都只有一个名字，中华儿女！
    另一个，是芬兰。我同情作为轴心国和战败国之一的芬兰，却更尊敬1941年以前面对斯大林的入侵在绝对劣势的条件下誓死捍卫自己主权领土和尊严的芬兰。三十万钢铁洪流的苏联红军在这个国家坚强的意志下遭到了自第一次世界大战以来以来最惨重的损失。不过话又说回来，芬兰周围的那一堆国家，除了俄罗斯之外，像瑞典挪威甚至稍远一点的丹麦，我都挺喜欢的

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• 极寒六月天 金币 +14 鼓励 2009-2-18 22:23

历史的真面目，有时很难说清楚，全看当权者如何解释

这是嫡庶之争的恶果，正杂倾轧，国共党争，受损失的只有中国国民。
3000多万，要是能够一体同仁，我们就不会是现在这样了，可悲的中国。
现在还在煽动内讧，可怜。