kkndxxxx 2009-3-24 18:23
这位解放军大哥没跟我们的生活完全隔离啊,好(在下以为称“大兵”好像不大符合世人的“标准”,叫上“大兵”,以美国的为多,大概是以他的身形体格加上单兵武器装备来拟定当时的“标准”。当然,非要叫上“大兵”,在下也没多少反对意见)。
如文中所说,军人有军人职责及限制,解放军历来英勇无畏,意志坚强。。。得到全民的认同跟赞许,真切希望继续发扬,在下致极崇高敬意!
对8楼L4586哥哥的说法并不赞同。
对于我国人口土地面积经济=方面来说还否认是大国?
对于如此“庞大”的军费开支,在现实国际形势,真的完全不合理?
我国军队里每个人都是心里只想着钱?
您完全否认“养兵千日用在一时”这句话?
您完全不知道抗日,抗美援朝,抗洪救灾吗?
完全没有发生因我国利益严重受损被逼开战的可能?
GC党用于民生的花费完全没有?
13亿人每个人都能买车买楼?
GC党对深山孩子的教育问题漠不关心?有很多人请缨到那些地方教书?
GC党完全没有解决贪污受贿=民怨愈深不良问题的意愿?
只完全着眼内部,完全不会有其他国家直接间接影响到您个人,使到您的生活像“前苏联”的可能吗?
(在下又又一次做“枪手”了,您说在下针对您,在下没法子)
xi1312 2009-3-24 22:24
想祖国的坚挺长城致敬!你们是祖国的骄傲!我们为你们而自豪!
fei999999 2009-3-25 09:15
中国解放军是不错的.败就败在那些当官的太无能了
l4586 2009-3-25 10:43
回复 19楼 的帖子
你好!鬼影子!
我是L4586,看了你的回复,有些想法,愿与你交流。你能有所思考,和我交流,我很高兴,但你在回复中辱骂我和家人,让我很气愤。请多点对别人的尊重吧。我不希望 ,这里,最后成为大骂场。:smoke
我很喜欢在这里讨论,谈谈自己思考的一些见解。这里的风格,和很多网站可以顺便开骂不同,我感觉这里可以说一些我独立思考的东西。哪怕,他可能与别人所思不同。
ZF对军队投入很多,可是军队的产出很少,作为一个普通纳税人,对军队不断增加费用投入,要求提升待遇的要求,都要多点思考。
这个年代,有哪个国家敢侵略我国?敢与对我国战争?谁敢于对一个人口众多的国家开战?我们没有一个正在交战的国家,也没有谁能令我们难以应付的威胁。天下太平。
美国对我国实施战争的梦想,在世界越来越和平的现在,却没有现实的机会了。大量的美国人在中国工作,大量的美资企业在国内投资,我国也有很多人和公司在美国工作。两国在深深影响对方。对中国来说,天下越来越太平。
这时候,ZF少点军事开支,多点民生福利,如何?这就是“和平红利”啊。大炮和面包两者,多点面包,大家日子会更好啊。
我想,你我都曾上学读书,家里人帮我们缴纳的各种学杂费用,都很高。ZF能不能用它收的税收,少花点在军队上,多花点在我们的补助上,让我们的家人,少点负担,行不行?
对了,你如果成为我们的国家总理,会怎么做?除了战争之外,你会帮助我们,让我们的生活越来越好吗?
[[i] 本帖最后由 l4586 于 2009-3-25 11:28 编辑 [/i]]
l4586 2009-3-25 11:26
回复 21楼 的帖子
谢谢kkndxxxx,你的回复里,好多反问式的问题,看来你认真的在思考,真好。
你提出好多问题,其实都有政府版标准答案。我不可能回答出与ZF相反的东西。
我其实就是想,在现在的和平年代,能不能,对军队,对军费开支,可以进行合理的思考?那些不足,要再多花些?那些过剩,可以少点?不能有某个阶层的代表说说,就一定是对的,就一定是重要的。就像你可以质疑我。而我们这些老百姓,也可以质疑一些别的啊。
就是美国,也在军费的投入使用上,有大量正反两面的思考。美国有好多议员代表,可以代表他的选区里反对战争开支、支持民生福利的居民,他就可以要求军方代表,召开听证会,决定这笔款子要不要支付。
可惜,我们这里,没有谁能帮助我们,对ZF各种开支弄清楚。谁说的准,大笔大笔的钱花用到哪里去?即使是军队开支,能不能也让我们清楚,他们用钱去干什么?如果不能批评,不能怀疑,就会制造一个超级不透明的“黑暗地区”,这些膨大无比的费用开支,和他们的所作所为,对我们来说,会有非常多的疑点。
网络提供了我们的一个小小的言论自由空间,就是我们可以表达的一些想法。你看,你也能表达对我的怀疑,可是那么多军费,能不能也让别人,多点疑问,多问几个问题呢?军费再少点,可以吗?民生福利再多点,可以吗?
谢谢你,只对论点“开枪”。希望我们,能够在有生之年,明白这么多从我们纳税人这收走的钱,都干什么去了。而我们这些小老百姓,我们的想法和要求,也能得到ZF的重视。
WO154 2009-3-25 12:32
从我们拿起武器到建国再到吃饱穿暖,有了零花钱,用上电脑看上A片,都是这些最可爱的人所给予的!
安全的基石,牢固的绿色长城!
sexinsexgd 2009-3-25 15:39
军人是我们最可靠的靠山,从抗洪到抗雪灾再到地震救灾,哪一次没有军人的影子,他们是最朴实最乐于奉献的人
smilezs 2009-3-25 16:04
没办法,国防不搞大、搞强,头头们心里不踏实,对内对外都一样。
强烈同意windstamp163上面的这句话
毕竟军队是那什么的基础
看看现在的民心
总要抓住一样吧
ayanamili 2009-3-26 14:00
加大军队建设的投入,肯定是要支持的。没有强大的军队,其它的都是白扯。日本的经济实力强吧,瑞典的福利好吧,在国际上说话就跟放屁一样,俄罗斯穷吧,全世界那个国家敢小瞧?强大的军事实力永远是一个国家实力的基础,是保障。
ayanamili 2009-3-26 14:45
L4586朋友,看了你的回复,真的感觉你是一个很没有危机感的人,也是一个很满足于现状的人。
我不知道你是对于现在的生活状况感到十分的不满还是对于当前的情况感到非常的舒心,因为你在这篇帖子里面回复的东西,让我感到十分的矛盾。
我想你应该仔细的思考一个问题,你今天所拥有的生活,我们姑且先不评价它是不是能称得上幸福,但是比起世界上绝大多数人来说,应该是很优越的了吧?我想你应该是有房一族了,看你文中的字眼,你似乎是有孩子的中年人。那我想问问,如今这样的生活,究竟是怎么得来的?你肯定会说你是一个普通的人,这样的生活都是你一点一滴的奋斗得来的。我不否认你在获得幸福生活过程中的主观能动性,但是我们从更大的层面上来考虑一下好吗?如果没有一个强大的军队来关心你的安全情况,没有一个得力的政府来为你的生活提供种种的便利。那么你今天能坐在电脑前阅读我写的这些文字吗?
你说军队的开支不够透明,你说军队的开支太多,你说政府穷兵黩武(请原谅,我认为你的文章就是想表达这个意思),你说政府不关心民众福利。那我想请你回答几个问题:
1.美国军费开支,真的就像你所说的那么透明,那么一目了然?美国秘密研制F117和SR71时的军费开支,是不是像你说说的那样放在议会上讨论了一遍又一遍的?我们国家的军队开支全都透明了,那些应该保密的、需要保密的工程、项目、科研计划全都被间谍们找到了蛛丝马迹,我们的国防现代化建设,完完全全的暴露在他国的眼皮底下,这样,你活的就更加安心了是吗?
2.我国军费今年是700多亿美金,4000多亿人民币,你说我们国家的军费开支高。说我们国家的军费开支比例居于世界第二。可是你想想这里面有多少经费是用来发给那些每天流汗流血保家卫国的战士的津贴,有多少是用来提高战士生活待遇的。你的工作,再苦再累能比得上他们在训练场上的流汗流血吗?你知道有多少父母看了自己孩子在训练时的情景忍不住眼泪吗?你知道军队正常训练也会发生危及生命的情况吗?你知道那些长年累月驻守在边境线上的解放军战士是多么的艰苦吗?这些你都不知道,因为你根本就没有体会过,你只是一个坐在有空调的办公室里喝着咖啡看着电脑闲的无聊的人而已。你根本不懂什么是军队,什么是军人。你一个月的收入是好几千甚至上万,可是他们呢,他们流汗、流血,每月只有不足你零头的津贴。能让他们生活的更好一些,你为什么有这么大的怨言?难道你是纳税人,我们就不是了吗?难道全国250万解放军是靠你一个人养活的?说句不客气的话,你一个月上缴的税金,连九牛一毛都算不上,你在这里叫嚣什么。
3.你说政府军事开始高,不关注民生。那我问问你,你无比推崇的美国,普通民众买房的比例是多少你知道吗?我告诉你,远远低于中国。在美国,普通人是买不起房子的,大多数的是租房。为了买房,于是人们去借贷,结果却还不上,这就是次贷危机出现的原因。话题扯远了。你再看看中国,现在房价是高,是让很多老百姓买不起,可是政府出台了多少政策,想了多少办法来让老百姓能有房子住,医疗改革让多少人不至于有病无钱治。说到教育,你知道美国有多少家庭为了孩子考上了大学却交不起学费而犯愁吗?知道为什么美国电影电视剧里面凡是涉及到大学的都会出现奖学金这个字眼吗,因为一个中产阶级家庭都很难负担大学本科教育的学费。在中国,交不起学费的家庭还不多吧?每年几千元的学杂费,当然这里不包括你的孩子自己花掉的生活费,这几千元相较国人现在的年均收入来说,似乎并不高吧?
罗哩罗嗦写了这么多,我就是很怀疑,你究竟像要怎么样,你靠着强大军队的保障有了远远超过世界五分之四人口的幸福生活,现在却翻脸不认账,把军队说成是无能的、没有存在意义的,我很想说你是个崇洋媚外的家伙,很想说你抱有某些不可告人的居心,可是我觉得在这样一个大家都有一定水准、有一定鉴别能力的军事社区,你的这种行为实在是非常的可笑,你就像一个跳梁小丑,我静静的看着,你能表演到几时。
kkndxxxx 2009-3-26 17:10
回25楼L4586话(老实说吧,我再回看帖子是极少的,因为我属于那种,这家伙很懒,什么都没留下,令人不齿的看帖不回帖的人,呵呵)。
我越来越多的言论显示,更像官腔了(更多网友会更怀疑我是“枪手”了,出于性格吧,清高的说“我不在乎”,另一个说法是,左右,主宰别人的思想我做不到,我紧只不过是13亿人中的一个不起眼,完全算不上角色,没了我地球不会停转,自知之明够,实话)。
就25楼提到的,也接谈论以一下下:
说到如今我国的军费开支之大未能跟民生改善等方面成协调的比例,而且是数据透明度及实际投入情况深表怀疑,还有的是提到我们言论自由程度等。
我的说法:我以前也提到过GC党‘性格’及说法,全世界都知道,我国是GC党一党专政,教科书也这样印的,通俗一点说就是一党独大。而其作风一贯‘自我’,即使是今天,最后的决定权还不是他吗。很多‘不利’的事件,时间越向后移透明度越低,现在很多还是不会做到足够透明的,众所周知了。
如果美国的那一套全搬过来,就像‘我国国情’字眼,今时今天,斗胆的说是行不通的。就像某相关专业网友说的,管他什么制度,我们生活得怎么样才实际。
就像30楼哥哥说的,美国的世界第一大军费开支就透明了吗。有爆出就美国军费清单上,购买一个普通的马桶几百几千万美金=事件了。
现今世界并没有你看到那些‘自我标榜’的‘典范’那样美好。
美国老说我们人权怎么怎么样(我们中有多少认为我们的人权足够了?),那我会反问它它自己国内黑人,印第安人的人权有咋样了?他们实质上还不是被以‘奴隶’一样看待,以为现在首出个黑人总统,黑人的地位已经得到实质性,根本性的改变,那是天方夜谭!
就现在我再接说也不太少了,对于此贴首回中语气过重表示歉意(自知而不能自控啊),个人还是比较喜欢像你那样较温和的态度,语气谈论问题的。
对于你,就你的言论来看,在下大胆一下评论:单纯。
56833225 2009-3-26 17:35
说的不错,是38军的吧,王牌部队还是有些势力的,斗志顽强,作风硬朗,训练也比较到位,你说的军长儿子有可能,经过基层的摔打,加上关系能升的很快,是有抱负的人,你说的是光明的一面,黑暗处也不少,想往上走送钱的很多,有的很触目精心,一点不必地方差,体制的关系.
xljmoye 2009-3-27 13:57
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xinglong 2009-3-27 14:09
非常感动的话语,一直以来,没有见到过如此质朴和平凡的豪言壮语了。话不在多,道理也不要如何伟大,表达出心声,能够引起共鸣就好。这篇文章可以说是“只言片语扫阴霾”,一个平凡的英雄跃然纸上,何必再慨叹往日的英雄传说,当今的军人传承着中华的傲骨英风!献心致敬!
aiwushang123 2009-3-28 11:22
看了此文,有几句话不吐不快!
1 现在的解放军是GCD的解放军,还是中国老百姓的?(6月4日)
2 现在的军费是谁给的?是ZF!那ZF的钱又是那里来的?是老百姓在纳税。要知道,从某种角度来说,公务员是不能创造财富的。
3 列如美国军队,他们在灾难面前是没有去救援老百姓,可美国人为什么在印泥暴乱中几乎没受到任何伤害,我们华人呢?
印泥那么小的国家,不敢去欺负美国人,可他们为什么就敢伤害华人呢?
握不住的沙 2009-3-28 11:41
作者说的很诚恳,属于敢说实话敢于面对质疑的那种人,应该是实干家,希望军队里面多一些这样的人才好
极地风寒 2009-3-28 18:51
回复 35楼 的帖子
六四那天,你如果是当政者,你会怎么做?学生只是流行吗?如果学生暴乱,那他们算学生还是算暴民?烧了几千辆车,这样的行为,算什么?
360158301 2009-3-29 00:22
难道的好文章,我很认同作者的观点,有些话说出来大家都明白。
相比而言,那些只知道一味谩骂,攻击的人根本对军对不了解,也没有设身处地的去想想。
tly1333 2009-3-29 00:26
解放军你们永远是最可爱的人,因为你们是中华民族永远压不弯的钢铁脊梁。向军人敬礼。
ktandpp 2009-3-29 08:46
解放军叔叔没有什么特殊的业务,他们是中华民族的保护神。