lighthl 2009-3-24 21:58
写军文不要总是用真相二字为自己的观点打掩护
今期看SIS军区,大有百度真相党逆袭的势头,不知什么时候暴出来那么多精英,一面浏览黄网还能保持清醒客观的头脑,本小弟的确有一点点的佩服.
可惜砖头已经准备好了,各位可以往后慢慢欣赏过程.
其实大家已经估计到我要批评哪些朋友了,不要紧,我慢慢整理一下他们的观点,去掉那些不理性的叫嚣和人身攻击,再娓娓倒来.
真相党观点1:XX都是伟大的XXXX,知道得比我们多得多,肯定能作得最好,反对的都是FF,JY,愚民.
可惜事实是残酷的,残酷性在于,不管你再怎么神话某些人,他们始终只不过是一些政治家,政治家就会有一定的施政,行政方式,做法和习惯,还会受到局势和大局的影响,更多的时候他们都是在妥协----以前就有老前辈说过,政治就是妥协的艺术,长久以来,特别是在现代,这及时事实也是一种无奈,在复杂的政治气候-----内部有反对者,外部有不满民众和敌对政权的重重压力,更多的是一种折中的政策出炉.这样的政策并不难预测,也不难考虑原因,从人的本性上来说,遇到不能马上处理的困难,绝大多人更倾向与保守.
从这里也就不难理解为什么这次派去南海的只是准军事的鱼证船了-----既可以让这些不知天高地厚的小国感受到压力,又可以对国内群情激愤的人民有一个交代,也避免了西方国家的找借口.说真的,做出这种决定并是不是大智慧的后果,只不过是一种正常的正确的政治选择,美国搞过,日本搞过,欧洲搞过,也不见对方有些什么人出来高喊"伟大啊","无敌",可以说都是众所周知,别人用烂的,不明所以的"真相"同学对这些过度反应,反而给别人一种感觉-----外行看热闹.
真相党观点2:我听说,我所以知道....
具体的例子为了避免某些人又说我搞人身攻击,不再举,多数观点如果你经常访问超大,铁血,SINA军事,甚至中华网军区都会有人曾经出来陈述过,说明过(保密这种东西在国内已经成了有密难保,无密不泄,具体的我再看看情况能不能发帖子讨论),比如"我所知道的撞机事件其实是我们主动撞下来的",这里我"我所知道",最早出现在没有改版以前早期的中华网,还有铁血一些比较激进的帖子中,内容我现在都能背下来----掉下来以后被大卸八块(这个是真的,很多军事杂志,如世界军事上,都有记载,事后也美军被俘虏人员的证实),然后我们的雷达网络提高XX点.
还有就是一次美军对我们搞电子战,事后我们的雷达网又提高了YY点.(请问你们以为这是打怪升级吗)
从真相的本质上来说.这些事件并没有错误,但是他们的结局又被"真相党"的同学们扭曲了.其实那间谍飞机被撞下来以后,内部记录情报的电子零件大部分都被机组成员强行破坏,真正对我们有利用价值的很少;另外就是电子战的问题,那次事件最主要的目的还是双方对对方底牌的探索,如果一次几十分钟的电子战就能搞出什么大突破,不知道是我们起点太低,还是敌人弱到连这点火候都掌握不好,要知道电子战这种东西的祖师可不好对付.
真相党观点3(也是本人最反感的):反对我者都是大FF,JY,愚民.
说句真话,出来混迟早要还的:teeth 说笑就到这里.说句大实话吧,上我们这些平民网站的狼友,网友们有几个能是被政府当宝贝养着,享受特殊待遇,知道别人所不知道的大精英,大学家?(是的话你还用到这里来科普,快去和上面申请个特殊帐号去:teeth )平民的观点也许和你所信仰的"正义""主流"有很大的不同,但是却表达了他们对国家最真切朴实的观点,也是我们这个国家最缺少的东西,可惜的是在我们这样一个国家,发表这样的观点先有审查系统伺候,然后被不同意见的大扣帽子,又不让你"作飞机",上刑场就不服输的劲头,最后辩不过你的,还要叫上一大群党徒,强行给你带上个更大的枷锁(看来不能照搬西方国家的政治制度有点道理).你所知道的正义(包括我所知道的),那个不是别人口述,别人教化,你自己学习的?所以要真正的宽容一些,哪怕是那些你认为的所谓"大逆不道",其实也有一些可取之处.
[[i] 本帖最后由 lighthl 于 2009-3-25 00:26 编辑 [/i]]
jy00899901 2009-3-24 23:20
逛的少所以了解的少,真相党如真如楼主所说也没什么大不了的
我是彻底的唯心主义者,自己认为对就对,认为不对就是不对,在未有足够的说服力面前我绝对坚持自己的正确性。
至于楼主说的真相党的几大罪状我看的马马虎虎,也没想通楼主发帖的意思
如果仅仅是批评这贴发和不发没什么两样的呀
lighthl 2009-3-25 00:22
[quote]原帖由 [i]jy00899901[/i] 于 2009-3-24 23:20 发表 [url=http://69.4.239.124/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=29040330&ptid=1902208][img]http://69.4.239.124/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
逛的少所以了解的少,真相党如真如楼主所说也没什么大不了的
我是彻底的唯心主义者,自己认为对就对,认为不对就是不对,在未有足够的说服力面前我绝对坚持自己的正确性。
至于楼主说的真相党的几大罪状我看的马马 ... [/quote]
你已经看出来什么意思了,这些就是批评帖,最近还打算多发一些,关于二次转贴的问题我也会写,估计明天再发出来吧
阿曼达 2009-3-25 06:30
他说他的,我们看我们的。自己来分析是否正确,网上的一些文章我一看题目就够了,全是噱头。网站要的是点击率,由他们去吧,要是真有什么真相暴露出来,也轮不到他们说话。
解轻裘 2009-3-25 08:01
有些东西, 你认真就算你输了。
当然,心情不好过来骂人不在此列。
spiderman4 2009-3-25 08:17
在网络中 没有多少可以称得上是真相的 只要说得在理 就可以
lighthl 2009-3-25 08:34
"真相"究竟是怎么来的?
大家都很好奇,一方面觉得"真相"党的同学们说得还算有些道理,一方面又感到好象哪些方面不怎么对头,是不是总觉得觉得有种似曾相识的感觉?呵呵,有最好,因为你们很快就会接近真相是怎么"制造"出来的答案了.
首先,大多数的所谓"真相"最初的时候都是由政府内部负责宣传工作的人员写的,如早期的关于为中共在印度尼西亚屠华事件辩护的文章中,发表了"印尼华人是外国人,中共鞭长莫及","马来西亚和中共有矛盾",以及暗示印尼华人很多支持过反共组织等等观点,事后一些论坛上所谓的"专家"们出现的时候,总少不了上面这几条.可是为了突出自己是一个"应该有点点资源"的人,再叙述完这3点点之后,或者在这些内容之间,又加上了自己对这些事件的看法,还有自己的政治理想,少不了一些抒情啊,"震惊"一类话.
我把这个总结为:靠着"大山"(有水平的专业分析文章)打掩护.关键点是在于发出自己的声音,缺点是自己的内容太少,真正概括起来内容和"大山"比起来,都显得比较幼稚,有点经验的网友就会看出来.
当然,大山不只一座,除开引用国内宣传用的文章的,还有引用"汉和中文"或者外国军网,甚至是"博讯"那些所谓的"高度机密",很多军迷为了得到更多的材料,用代理软件访问国外的一些网站,希望得到更多的信息,但是有个问题在于——第一点,汉和类的文章中,公开发表的大多做新闻出来,交给美国政府的那些文章都是E文的,专业术语多,6级都看不懂,难道那些东西就要过翻译,而很多翻译每个单词什么意思他都知道,可是连起来翻的话经常会词不达意,于是GOOGLE的语言工具啊,中英词典都用上了,最后搞出来一个观点能翻译出几个意思的尴尬局面,想用来做“真相”熬头的材料已经很残破,这让还是要用的话怎么都很汗颜啊:faint
另外就是一些反共组织的网站,动不动就“国家机密”,“高度机密”出来,好象看一下都能瞎了网友们的狗眼,一些对政府和现实有不满的军迷容易受这些煽动,一下子就把他认为是“真相”,写到一些段落中去了。其实你们这样做他们就笑了,这些反共组织,的确有特殊的方式弄到中国内部的一些文件,但是弄到以后你想想他们会客观的处理这些东西吗?这些反共组织,很多都是与政府有血债的人,不可能放过任何一个他们认为合适的复仇机会。所以一些包含着“华国峰是毛的私生子”,“周在海外还有私生女”之类熬头的文章,其实都很难经受考验。
[[i] 本帖最后由 lighthl 于 2009-3-25 08:37 编辑 [/i]]
chanjiangl 2009-3-25 08:57
每个人都有思维辨别能力。如果有的人对别人说的什么都不加思考的加以接受,那么你批评也是无济于事的,你只能学陆判官那样帮“他们”换个心,因为他们“缺心眼”。
至于一些所谓的“真相”,我们大可置之不理。网站,帖子需要点击率,没有点爆炸性怎么吸引眼球,怎么吸引读者。现代这个社会“眼见都不一定为实”,何况是道听途说的呢?
他们要叫嚣就让他们叫嚣,我们还是安心干好我们该干的这就对了。
雪啸天川 2009-3-25 12:08
真相,这词可以吸引很多人,但很多情况并不是楼主能够身在此中,亲身体会的。
历史有很多误会和真相,但是当时存在是合理的,只是后人推测出了问题。
道听途说,有力推理,实鉴归纳,这些并不等于真相。
再说,如果一个当事人,也不会随意说出军事的真相,因为他们也有自己的纪律和保密期限。
军事秘密是国家绝密,不是一般的国家机密,保密级别5星级。中国的保密文件按重要层次分为5等。
jiemo 2009-3-25 12:49
乱谈,胡侃,在这里发文回帖,不过是种娱乐,搞的神乎其神的就没意思了,如楼主说的那真相党是有点扯淡了。窃以为,真正获悉内幕的诸君,不敢公开他所知道的这些那些秘密的。而自称某某真相的一切其实也是推测而已,一通百通,举一反三罢了。
色狐狸 2009-3-25 13:05
上SIS就是图个轻松而已,所谓的“真相”不过博君一笑而已,或许谁都有过愤青的时候,有段时间恨不得全世界都分享我所知道的,不过等成熟点后回过头来看看,还是能作为一种回忆保存。真正的秘密是不会放出来说的,网上放的不是烟雾弹就是迷魂弹,谁信了谁瓜子,别忘了误导也是一种很重要的信息战手段。
wanwenjiu 2009-3-25 15:53
呵呵,现在是个纯娱乐的年代,一切东西,包括经济,文化,军事,政治,都是可以炒作的哦我们啊也要有娱乐精神,都是为了博大家一笑,至于真相到底是什么,也都无所谓的了,只要现在听着有道理,就权当是真的了,至于以后经不经得起推敲,那是以后的事了,娱乐当下了
霸王别腿 2009-3-26 01:40
所谓真相党,其逻辑是非常搞笑的
1、凡是官方说的一概怀疑,凡是官方做的一概反对,这是他们发明的“两个凡是”
2、既以真相党自居,却又说允许主观,有人提出质疑,又怪其较真,其滑头乃尔
rogation 2009-3-26 19:48
本人观点:历史永远是为现实服务的。一些貌似“真相”的东西恐怕也是某些别有用心之流的精心编纂,所谓“真相”离我们相去甚远。有哪位能给本人说说“9.13事件”的真相?恐怕一位也没有,就算您真的有幸知道真相,恐怕您现在也得噤若寒蝉!
所以,本人以为,您千万别拿所谓的“真相”当回事,自以为知道了“真相”而糊弄自己,糊弄糊弄别人还是可以滴。也千万别去叫那个真儿,您就当真的知道了“真相,逗逗自己玩儿,哄哄自己开心就得了。
7086 2009-3-27 18:18
的确道听途说的真相是靠不住的,其实有时候真相就隐藏在真实的历史资料之中,只不过要用自己独立的分析来看史料,不要照搬历史教材上的观点。我们还是可以从历史当中发现一些真相的,有的时候历史“编”的很马虎,甚至是漏洞百出,从中不难发现真相,在这种时候还要硬搬教科书就不太好了。
chjp1988 2009-3-27 19:13
我很赞成楼主的观点,看到SIS军区的文章,特别是那些写关于历史的文章,大都是对某件事情的披露,很多都是些很隐秘的东西,我们好多听都没听过,好象是那些所谓的真相,但是有些事情过去了就没什么意义了,现在说出来也没什么作用了。说出来只是满足人们的好奇心而已,仅此而已
funnystory 2009-3-27 20:19
军区之于sis就好像美女贴图之于其他网站一样,是用来调剂的,所以并不会严肃而专业。真相党确实很倒胃口,版主们规定禁止真相标题我也很赞同。现在版里气氛还不错,没有什么耸人听闻的帖子,讨论也很热烈,和许多普通论坛的军区相比也算好了。lz觉得呢?
yangjun856 2010-2-23 17:53
自称某某真相的一切其实也是推测而已.有真料的人是很难吐一,二句话的。
国产凌凌漆 2010-2-23 18:15
挺难得的帖子,尤其是对于真相来源及其运用的分析非常到位。
我是小刀 2010-2-25 20:32
好像楼主说的真相党和他人说的真相党不是一回事啊
楼主说的貌似是五毛派,传说中的战略忽悠局的家伙们
而大家说的好像是JY一流,“有良心的年轻历史学家”们