查看完整版本: 假如中国没有毛泽东——-台湾人看毛泽东

没有毛泽东我敢说中国现在还在打内战，上面那位说历史是全体中国人民创造的，这样幼稚的话，可能这位活这么大还不知道人类是怎么回事呢？说毛泽东不懂经济的那些人你不觉得你的大脑被不喜欢毛的人控制了吗？刚建国那会国家底子非常薄，可以说是一穷二白，中国也不可能象美国等帝国那样搞侵略来发财，只有搞计划经济，这是没有办法的事，苦了那代人，但对国家长远来说打下好的基础，要不然邓后来那什么来开放？我就不相信一个在各方面都很优秀的人，在这方面就差那么多，怎么可能吗，在说老毛的父亲还是乡下的小富农呢，耳需目染也会知道点把。

看了前面几位发言的,不想说什么,只觉得不值一提.没有毛主席就没有共产党,没有共产党就没有新中国.吃水不忘挖井人.向老一辈无产阶级革命家致以最崇高的敬礼!

老文了,台湾人是写不出这种文章的,就算是蓝蓝,也不会有这样的想法

老人讲老毛就是红太阳，感觉有点象几千年前古埃及人崇拜的太阳神

看来毛泽东的历史作用是不可磨灭的。这个结论还是比较客观公正的。

我一个同事安徽的，60年他爷爷兄弟3人都饿死了，所以特别恨毛泽东，说毛是全人类有史以来饿死人最多的君王，绝对是前无古人，好像也不大可能还有来者了:excellence 绝对可以申报吉尼斯世界记录了

我也认为毛泽东是毕竟是一代伟人做为后人没资格去评论所以纯熟路过

说到这个，好像前面几位都在争论独立自主问题，有些事情就是和我们普通人一样也是利益问题，其实在建国初期美国人也和我们国家私下接触谈援助问题，只不过当时苏联也在伸橄榄枝，在以前苏联重点支持的可是蒋介石，这个就是国家利益和意识形态挂不上钩。
再来说说另外一个历史，当时日本侵占东北后扶持成立了“满洲国”，当时有人提出承认此“满洲国”而换取日本停止对华战争，当时共产党是支持这个提议的，而国民党却是坚决反对的！
而苏联对中国的援助肯定也是要求有回报的，只是现在还暂时看不到这些资料罢了，比如当时老毛时期曾经和非洲臭名昭著的吃人王关系不错，而且还邀请到北京来访问过，这个不是很可笑吗？再说经济发展，确实是在老毛执政阶段搞得一塌糊涂。
在此希望这些不要再在我们的国家重演，人民幸福安康了！

[quote]原帖由 [i]cswdoo[/i] 于 2009-10-7 00:23 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=39168253&ptid=2456983][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
没有毛泽东我敢说中国现在还在打内战，上面那位说历史是全体中国人民创造的，这样幼稚的话，可能这位活这么大还不知道人类是怎么回事呢？说毛泽东不懂经济的那些人你不觉得你的大脑被不喜欢毛的人控制了吗？刚建国那 ... [/quote]
您的话才是真正的幼稚！一穷二白又不能搞侵略的国家就必然得实行计划经济，这是哪一家的理论？大家都是成年人，别羞涩别人的大脑啦。照这个逻辑，战后的德国，日本，意大利，包括南韩，瑞典，挪威，冰岛，丹麦等等等等都曾经实行过计划经济？你不相信如何如何并不等于事实就如何如何。你之所以不相信是因为你没有切身的体验。而相信他搞经济非常差的大多当初都经历过那个时代，所以感同身受！俺个人是这样的感觉：再回到那个扭曲，畸形的年代，您还不如现在就给俺一枪算了。

对这篇文章我想先谈谈历史观的问题，对一个人在历史中起得作用能不能用楼主所说的“评价一个人有一种比较客观的办法，就是把一个人从历史上抽走，假如他在历史上不存在，看人类社会是不是更好一些。如果更好一些，那麼这个人起的是负面的作用，而如果是更差一些，那麼这个人起的是正面的作用。”这种方法。表面上看来，好像是客观的，但事实上是么？
我们都知道蝴蝶效应，一直蝴蝶扇动的翅膀都可以引起风暴，何况一个人呢？历史有其偶然性，有些个人可以发挥非常大的作用，但不能忽视其必然性，就像母系社会必然要走向父系社会，禅让制必然会走向世袭制，大禹有没有儿子都一样。历史总会发生，只不过是书写的人不同罢了。
如果说没有希特勒就没有二战的话，那可不可以说没有慈禧就没有腐败羞辱的晚清呢？当时清朝和世界的差距巨大，又一直闭关锁国百年，信奉儒家思想的官僚系统不善于改革，又一直自大，没有慈禧也会挨打受气吧。说说希特勒，当时一战失败的德国要承担巨额的战争赔款，皮斯麦传承下来的铁血政策在人民中有很深的影响，魏玛帝国自身也不稳定，反犹思想盛行，在这个大环境下，即使没有希特勒，会不会有其他人站出来带领德国发动战争？毕竟希特勒得到了全国的支持！！这种想法还是天地会的想法，总以为刺杀了皇帝就能反清复明，整个社会大环境不是一两个人一两天可以改变的。

那么，下来的推测是不是合理呢？国名党接手的是一个什么国家？列强环绕，军阀混战，共产捣乱，人心思变。他需要的是时间。时间会让他慢慢改好。还是看台湾，在台湾，五四精神一直传承，知识的力量科学的力量民主的力量一直在奋斗，台湾的民主自由怎么来的？雷震殷海光李敖胡适等一批知识分子出了多大力！大陆呢？老舍跳湖了，傅雷上吊了，钱钟书下放了，老师成了臭老九郭沫若成了马屁精，独立的知识分子一个不剩，还想怎么样啊？毛泽东不领导共产档没关系，光产档不当政没关系，中国不会亡，外蒙西藏新疆没了又怎么样？中国之所以为中国，不是因为共产党毛泽东，不是因为一城一地，中国总归会发展起来，壮大起来，华夏之地才俊何其多，岂会因一人而没？战国七雄，文字不一，终能一统。汉末三国，各有天子，百年聚合。五胡乱中华，后有盛唐世，蒙古灭南宋，汉人四等人，不满百年后，国威加海外。没有共产党是没有新中国，但中国还在。没有毛泽东东方还是会红，太阳一样会升。没有毛泽东，也许没有对文化对知识的大规模迫害。第一次工业革命，蒸汽机的运用造就了英国的日不落，第二次工业革命电力的运用早就了美国德国，好，我们都没赶上，那是还是清末民初，落后多少年了。第三次呢？信息技术的革命我们的人才在那呢？从五六年反右派一直到七六年文革结束，整整二十年，搞掉一批人才，还搞掉了下一批人才！都明白科技是第一生产力了吧？毛泽东搞的土法炼钢亩产万斤啊！我们是有了原子弹导弹卫星，扎扎实实的科技基础在哪里呢？全毁了，北大清华，蔡先生的自由的北大，留美预培训的清华科技的清华，没了。这不是一个社会大环境的影响，这是一个人影响的大环境！没有毛泽东，就没有这些！
还是 那句话，没文化真可怕！！随便忽悠忽悠就信，自己的脑子让别人跑马。

“中国人永远应当珍惜毛泽东，因为他的精神已经不可避免地融入了中华民族的灵魂，他代表了汉民族灵魂中最刚强的一面，是中华五千年文明的结晶。而一个民族没有刚强的气魄，就不可能迅速发展与壮大。”我赞同楼主这个论断。

中国的工商业发展将长期受到外来资本的打击，而萎迷不振。中国的油田大多给美孚石油公司这样的大公司所长期拥有和开采。中国将长期不会造飞机汽车轮船和军火。蒋介石是一个不注重民族工业的人，特别是独立的战略性、重工业。这一点同南韩就不同，南韩的朴正熙注重工业，因此南韩造出了万吨轮，造出了很好的汽车。而台湾到现在也不会
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这篇文章是大陆的爱党爱国好青年写的，不是出自台湾人之手，因为台湾能造万吨轮和汽车，如果是台湾人不会不知道“台船国际”（过去叫中船股份），也不会不知道裕隆汽车，说明一下大陆福建省的东南汽车就是和台湾合资的。

毛主席跟朱元璋好像得说，都很厉害，我挺佩服他的

[quote]原帖由 [i]shenzaibeiguo[/i] 于 2009-10-7 22:21 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=39221532&ptid=2456983][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

您的话才是真正的幼稚！一穷二白又不能搞侵略的国家就必然得实行计划经济，这是哪一家的理论？大家都是成年人，别羞涩别人的大脑啦。照这个逻辑，战后的德国，日本，意大利，包括南韩，瑞典，挪威，冰岛，丹麦等等 ... [/quote]
你说的 瑞典，挪威，冰岛，丹麦这些个小国在二战中没有经历战争炮火的蹂躏把，他们先富有什么奇怪的。日本虽然输了战争，但他们的工业基础基本没有受到什么破坏，而却在朝鲜战争中发了横财，又有美国的扶持，你难道不知道吗？韩国和德国也是受了美国的恩赐，说你幼稚你还不相信，多读点历史把。

借 热狗 的 一句话 一切都是假象 不是你们想象。 你想说明什么 一党制 哎。。

吹捧要看清楚全部
毛 1半是功  另外一半是过
文革10年 中国倒退了几十年

主流看法：毛主席被批评最多的，就是“不懂经济”。后来发现不能解释中国无数的企业哪里来的，于是就改成批评毛主席“只会搞重工业不注重轻工业，搞得人们生活很苦”。

[quote]原帖由 [i]cswdoo[/i] 于 2009-10-8 16:09 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=39261635&ptid=2456983][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你说的 瑞典，挪威，冰岛，丹麦这些个小国在二战中没有经历战争炮火的蹂躏把，他们先富有什么奇怪的。日本虽然输了战争，但他们的工业基础基本没有受到什么破坏，而却在朝鲜战争中发了横财，又有美国的扶持，你难道 ... [/quote]
瑞典和冰岛没有直接卷入二战，挪威和丹麦参加过二战并且被德国占领。至于原先富有之说是没有那回事，这些北欧国家在中世纪的时候都是穷的叮当响的穷国，在那么一个天寒地冻的地方在以农业为基础的中世纪能富才怪。而它们的地理位置不如英国、西班牙那样优越，在争夺殖民地的竞争中都是完全落败，向东方扩张又遭遇俄罗斯这个强国，所以他们原本不是富国，是靠自己发展起来的，就算是现在有一些富国曾经接受过美国的帮助，但是它们的发达主要还是要归功于它们自己的努力，外来的帮助只是加速了这个过程，但决不能代替自身的努力奋斗。

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个人崇拜和个人功绩不能混为一谈，天下有几人可以有评论毛主席的资格，事实胜于雄辩，随着时间的推移再看吧