白山黑水 2010-1-13 17:52
从毛主席决策朝鲜战争看今天收复台湾之决策
原以为马英九上台后,两岸能看到统一的光明,谁知道过了一段时间,才知道,马英九其实是坚持不统不独,甚至有点偏独的机会主义分子。
面对这种局面,我们目前的领导人其实是缺乏预见和决策力的。
说这话,可能很多人不同意,包括中央领导在内,有相当人坚持现在是发展经济的时候,等经济发展上去了,再去收复台湾不迟。
这种观点相信在目前中国有相当大的市场。
我不和说这种决策是对是错。只想举一个例子,来说明这个问题。
刚建国时,爆发朝鲜战争。当时国内也是如此一样,甚至更甚,面临两种局面,一是国内经济和综合状况不允许或者是不到最佳的战机,二是硬上和美国作战。
如果是放在现在的领导人和现在的观点,肯定采取第一种策略。
如果当时,我们没出兵。我不知道现在会是什么样子,但可以肯定的是,应该没现在情况好。说不定国民党通过朝鲜还反攻大陆呢。
这就是毛主席,有这种决策勇气和准备,有这种在非最佳条件下打硬仗的勇气和智慧。
现在收复台湾也是一样,我想,如果非要等最佳时机再收复台湾,我想,可能100年都不会有。
而面对这种情况,当初江泽民说了一句说,我还记得,台湾问题不会无限期拖延下去。
但问题是,到现在我们没有拿出计划来实施这句话。
总想着发展经济,到时候再说。
其实跟当年朝鲜战争是一样的,我们其实已经多次错失了收复台湾的最佳时机。
如果再这样下去,其实是对民族前景不负责任。
SUNNYBOY9999 2010-1-13 18:23
打则两害,和则两利。马英九不可能一上来就谈统一的问题。看看现在的三通,没有马英九的努力能成吗?好待现在两岸已经摆脱了民进党那帮跳梁小丑的恶作剧,如果激进动武,对于正在复兴的中华民族来说能是福吗?
px520px 2010-1-13 18:25
台湾跟朝鲜不同呀,这个打的毕竟是国人,肯定得想更多。
7086 2010-1-13 18:32
朝鲜战争的决策就是要为中国争取一个有利于开展社会主义建设的环境,准确的来说是一个“孤立、被封锁、不同外界交往”的环境,这样才可以安心发展社会主义,开展社会主义改造。为了这样一个环境我国甚至放弃了在名份上收回台湾主权和日本战争赔款的机会,就是在3次战役以后拒绝了十三国停战方案的五步方案。然后又在五次战役以后委托苏联提出了一份不包括台湾、对日合约甚至没有取消“中国侵略韩国案”的停战方案。照理说苏联在1950年11月曾经否决过类似的议案,为什么会让这个议案过呢?显然这是在配合毛主席为新中国争取一个良好的环境。其实战争在很大程度上是内政的延续,是内政的需要。
中国参加抗美援朝也是出于内政的考虑,在二次、三次战役以后联系拒绝联合国的停战请求也是内政的需要,虽然条件很优厚,面子也很足,可是就这样结束战争未免太快了,既没有遭受封锁,又能得到台湾主权和日本赔款。这样一来对于社会主义改造和镇压反革命都不利,因为收回了台湾主权,最大的反革命都必须宽恕,那些不着边际的小喽罗自然也不能镇压了。更严重的是当时中国虽然是CP执政,但是仍然是一个资本主义国家,因为农村是小农经济,分地不是社会主义的标准,台湾、资本主义波兰和巴列维伊朗都分过。只有集体化才是社会主义,比如CP就长期不承认南斯拉夫是社会主义国家,虽然南斯拉夫是共产党执政,但是他们没有搞集体化。除了农业以外,工商业也没有完成社会主义改造,如果中国不遭受封锁,那工商业就会因为获得外国订单而得以发展,而且名义上收复台湾,也会造成工商业者在两岸分别投资,从而逃避改造。最后对日和约虽然会有大量赔款,可是当时日本没有钱,所以中国能不能拿到这些钱全在美国,所以难免就会受到美国的挟持。
所以当时收复台湾未必有利,而中国实现统一对美国未必不利。台湾当时被当成套在美帝国主义头上的绞索,成为新中国牵制美国,支援世界革命的重要工具。如果当时中国收回台湾主权,就会出现一个从属大陆但仍然受美国支持的蒋介石台湾,这样一个台湾就会成为美国牵制新中国的工具。美国对于中国的策略一贯以来都是控制、牵制和遏制,灭中国或是吞并那是日本人玩的低级把戏。美国支持蒋介石为的是控制,用台湾和对日合约为饵为的是牵制,最后都没有得逞,只好遏制了。
现在大陆要真正收复台湾是非常困难的,我们不要小看美国,更不要低估敌人的狡诈。我只说一点,如果现在台湾同意以“一国两制”以外的条件实现和平统一,我们大陆人民还有多少人愿意付出自己的一切来为伟大的CP消灭反动派呢?也许楼主会义无反顾的为主尽忠,但是很多人恐怕没有这样的觉悟。如果我们大陆要进行攻台战争实际上是满不过美国的卫星和间谍的,到时候美国必然会指示台湾公开提出一个联邦(联盟制)的方案,来让CP骑虎难下,甚至有可能也学朝鲜试爆一颗原子弹。到时候我们怎么办?
[[i] 本帖最后由 7086 于 2010-1-13 18:35 编辑 [/i]]
wwwert 2010-1-13 18:42
首先阐明本人无德无能,回复只代表自己观点。
我认为韬光养晦只是一个借口,我们什么时候还能机会成熟呢?你发展了,别人就不发展吗?把问题留给下一代是不负责人的。
loyu971 2010-1-13 18:48
又是喊打文,楼主不要太幼稚了,对台湾武统是下下策,打过去你可能觉得很简单,可是你考虑过政治问题没有,有什么借口可以动武,难道是美国卖导弹拦截系统给台湾,算了吧那个系统真的这么靠谱吗,美国的举动是为了报复中国而已,我们也搞了导弹拦截演习表明了我们的态度,其实台湾问题要解决的是台湾的后台,不是台湾政府本身,马英九上台搞三通已经是很大的改革了,可以说是为和平统一打开了大门,同时也是对现今中国实力的一种认可,其实台湾人可不傻,没有恰当的条件和时机,是不会随便答应统一的,再说他也要照顾到后台老板的面子,所以现在对台湾我们需要的是想办法创造统一的契机,而不是动不动就喊打喊杀的!
我不知道是你 2010-1-13 18:50
当年我们抗美援朝一是因为敌人的枪已经顶到胸口,容不得你不打;二是我们一穷二白,正所谓光脚不怕穿鞋的,反正也没什么家当,打就打了。现在的国际、国内的环境与当年大不相同,对象也不同。毕竟不战而屈人之兵是最上策。邓老一直坚持不放弃武力解决台湾的方式就是对敌人的震慑。
zzz1222 2010-1-13 19:22
楼主的话,有点像红卫兵啊,现在是失眠年代了,还拿着红宝书不放呢?什么
huashen11 2010-1-13 19:34
我们看到马英九是不可能在任期内和大陆进行政治谈判的,有的只是借大陆发展经济!
101.1 2010-1-13 20:06
:faint 真是 各说各有理啊 不知道该如何说好了
不过 我还是想 台湾回归祖国好
LGZ20092100 2010-1-13 21:12
台湾要独立。大陆不答应是肯定的,但第二个 不答应的就是美国。其实美国会不知道,台湾一宣布独立。台湾也走到头了。到那时什么也没有。美国最需要的结果,就是现在的这种现状,即可以卖武器给台湾,又不允许台湾独立,从大陆获得它需要的,两边都可以得到需要的,真打的话,美国也不会插手的。
j-j-f9527 2010-1-13 21:28
时间不等人啊,再过50年还是没有决策,怎么办?放手?事实证明和谈是不能解决问题的,台湾只是借大陆在发展经济,美国最近又向台湾军售,我们只是谴责,有用吗?我今年25,估计是等不到收复台湾了!
天眼神虎 2010-1-13 21:38
我认为现在是解决台湾问题的最佳时机否则不会在有机会世界风云变化摸测国家领导有无这个决心了。
白山黑水 2010-1-14 00:26
其实现在打不打并不重要,关键是看不到有任何计划和忍耐限度,看不到时间表,有的只是束手无策。
每一任领导人都怕在自己这任做出决策,所以,推给下任是最好的办法。
怕的就是这个。
mbzlb 2010-1-14 02:48
这孩子有点幼稚吧 是不是还是冲动的年纪呢 这种都算不上是理论了 只能算是冲动 没任何作用吧 只能自己舒服舒服 还是该学着理性点
357410 2010-1-14 03:22
如果是军事上的收回,那是很简单的事情,一个小时就搞定了,但是民心不从啊,,民心不定,这个是军事战争上的大忌,的民心者的天下
vvuu 2010-1-14 05:47
楼主好像没有结论啊,不过我到时同意楼主,战争是内政需要的观点,台湾之所以没有回归,却也没有独立啊,这么吊着也许是因为不着急收复呢。至于结果无非是两种方式,第一 台湾执政者无条件投降,军队被收编,领导人国家给个名分养起来了;第二,台湾宣布独立,那可就热闹了,大陆的领导人敢不敢背这个历史责任,如果不敢,动武是肯定的,那美日愿不愿意跟进来世界大战,如果愿意则可能出现的局面是太平洋大战,大西洋主宰世界。中国和美国两败俱伤,俄国,欧洲,甚至印度,南美,会吃美国人的豆腐,美国人愿意吗?
回应一下,4楼,从人性恶,人性自私的角度去考虑,战争的正义性从来就不是问题,人民从来都是自私的,所谓的战争正义性只是一个鼓舞士气的幌子罢了,那个军人是真正为了正义而战的,军人不过是拿自己的生命赌博的一种游戏,只要有人开盘,就有人赌,中国人多,我们的传统和现实教育出来的人,敢拿命赌的就更多,当初跟着老毛闹革命是赌赢了大片江山,跟着小平搞改革赌鼓了自己的钱包,只要去看看各大赌场的中国人,就能想象战争的盘口一开,会有多少人进来跟着玩儿,中国的富人喜欢拿钱赌,穷人就敢拿命赌,中国是还是穷人相对比较多的国家啊,打仗不会缺人手的。说回朝鲜战争,美国人和中-共是在国内战争的时候是有仇的,是不可信任的。如果和美国人合作当时会影响毛政权的所谓合法性,正义性,更何况美国人向来推崇的是所谓民主式两党,或者多党政治,美国人是不肯放弃蒋介石的。所以,批评毛为什么不选择和美国合作的说法,根本就是马后炮,当时的情况时根本不可能的。那么帮着朝鲜人打美国呢,对内可以争取人们对政权正义性的认可,毕竟是帮着小国打大国,帮着弱国打强国,更何况还有苏联这个大块头,明里暗里帮着。打赢了,对内可以曾强人民对政权的信心,对外可以取得苏联的信任,要知道这个给苏联交的 投名状有多重要,要明白内战的时候,斯大林是一直看不起毛政权的。毛如果不搞社会主义运动,怎么争取苏联的高度信任,怎么证明其和蒋政权的区别,政权的所谓正义性,合法性哪里来,如果对内不能取得人民的支持,对外不能取得邻国的信任,那政权岂不是极度危险,何况根据地缘政治的法则,中国明显应该站在苏联一边的。至于说什么第几次战役,有什么所谓提案的说法的人,怎么想的啊,为什么说毛不懂的什么所谓收复台湾,就没想过蒋介石还不肯放弃大陆呢。利用朝鲜战争指责毛的人是客观呢?还是主观呢?毛不是神仙,但绝不是傻子,好不。
毛为什么进行社会主义改造,想一想,一个穷人为多数国家,一个刚刚经历过10多年战争的国家,一个穷人起来造反推翻因官员腐败和没有解决好分配问题政权而新建立起来的政权,这个新生政权,造反成功后,怎么取得人民的继续信任,怎么解决前任政府没有解决好的分配问题,腐败问题? 短时间内让所有国民都成为富人,没有能力;唯一的选择就是让大家变得一样穷,不是吗?只有这样才能取得大多数人的支持和信任,不是吗?这才是毛为什么在中国有长久人气的根本原因,他懂得平衡,并有力量平衡。所有的政治领袖都是自私的,他们也明白所有的人民也都是自私的,可笑的是,自私的人多了便成了团结,穷人自私让他们的个体自私变成了团结,富人和权贵的自私让他们变成了精英阶层,聪明的政治家懂得辩证法,懂得利用谁,怎么利用。
结论,毛泽东是个聪明人,朝鲜战争让人民看到了他的实力,增强了信心,还赢得了朋友苏联的信任,他没有让中国丧失一寸土地,却失去了一个儿子。蒋介石不肯放弃大陆,台湾也没有独立。千万别拿ZG当傻子,只要对他们有利,随时有可能对台湾动武,现在ZG弄了个《反分裂国家法》,就是老湖,给人民的一个态度。当然,也没必要小瞧台湾的政治人物和人民,只要不傻,他们是不会宣布独立的,他们不会傻到为了成全美国人,自己当炮灰的地步。
顺便回答一下,李敖关于台湾谈判,国旗五颗星的解释问题,我们已经有人准备将五颗星的重新解释为:中间的大星,代表中央政府,四颗小星代表:省,直辖市,自治区,特别行政区中国四种地方行政区域,寓意为地方团结于中央。可能台湾最终的命运只能是小星中的一颗罢了。
最后加一段,为什么ZG不着急收复台湾呢,1.国策变了,开始做生意,搞经济,利用外国人的技术壮大自己的实力,增强自己的物质储备和智力储备,何况美国人现在没有苏联那个对头了,反而实力增长缓慢了,中国却可以利用和平机会发展自己,多多学习。2.不少台湾那点税收,苏联完蛋了,现在咱也跟着美国的路线走,但是美国的全球战略问题越来越严重,科技瓶颈的问题日益凸显,金融体系越来越遭人诟病,韩国,日本,台湾,跟着美国混也没混出个什么样儿,如果贸然对台湾动武,打坏了这个平衡,以后怎么样,谁也不知道,与其自己瞎走,不如让台湾在前面蹚道,万一出什么,有台湾这个话茬,立马可以理直气壮的跟美国划清界限,突出自己的正义性。3.世界范围内一党政治的政权压力越来越大,台湾不是搞什么民主政治,多党政治吗,不如看看他们怎么个搞法,万一哪天国内实在顶不住了,也可以学学台湾的国民党,还能保住ZG的一些实力。如果他们搞的不好,正好可以利用减轻国内的政治压力。不过如果大陆开始搞多党制了,台湾肯定挨打,因为实在没有什么议题能比收复领土更能煽动群众的了。
好了,不多说了。
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brmssp 2010-1-14 09:39
台湾问题顺其自然了,大领导们自有办法,就算他们的办法再烂,也要相信比我们在这说的好多了。
sanlang2005 2010-1-14 10:22
我也希望早点统一,但是我也觉得武力统一还是不明智的,哪怕有一点点希望,我们都应该再等等看看!
zhichenzhu 2010-1-14 11:10
马刚上台有些方针是要慢慢变得,不然他怎么谋求连任?