hahasuns 2010-3-20 03:36
东北解放以前的科技和教育水平
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oomusic303 2010-3-20 09:05
作者不光是缺乏知识，其实连常识都没有。日本人真的放弃本土守东北，在苏军的钢铁洪流之下估计就真的一亿玉碎了，当时日本人也就是叫叫而已。再说说东北的建设，日本确实是在东北狠下了一翻功夫的，不过也仅仅如此而已，东北没有大型的重工业设备，没有大学这些高端教育机构，65万在校学生不过是现在中国一个省会城市或则会大一点的地级市的水平而已；日本人始终只是把它当作一个抽血殖民地而已。另外满洲国的军事教育系统也纯属一个杯具，看看后来解放战争和朝鲜战争中这些毕业生的丑态就知道了。再说说和韩国的差距，当年作为冷战时期亚洲大陆的桥头堡，美军可是不计成本的在韩国建设了完善的道路交通体系和初级的工业体系，没有这一茬，韩国发展的起码要慢10年，当然，也许作者真的很希望自己国家的领土上有外国驻军，我只是祝愿他家的女性亲属不要遇到像冲绳和韩国美军基地那样的大兵。
oomusic303 2010-3-20 10:33
我看来是把原作者的观点和你的观点弄混淆了，这里向楼主道歉。不过这篇文章确实不能作为“阿南唯几的主张的背后依据”，此文通篇都在讲满洲如何如何好，却缺乏和日本本土、台湾乃至和其他国家的对比（当然，确实比当时民国大多数地方好），并且错误百出，例如“尤其是满洲国政府的高中等职业教育体系完备，分科精细。这对培养劳动技能来说，可看 作是一种成功的教育。我们到现在还没有建立起像满洲国时代那样的教育体系。何等悲哀？”——我在2楼也提到，65万在校生只不过是当今中国一个省会或者大点的地级市的学生规模而已，即使按照“满洲国三千万民众”的说法，适龄学生应该有300万左右，如此算来入学率只有20%多一点，即便按照当时的社会风气只算男童，入学率也只有50%不到，我不知道“满洲国时代那样的教育体系”有什么值得鼓吹的。即使是从“尤其是满洲国政府的高中等职业教育体系完备，分科精细。这对培养劳动技能来说，可看 作是一种成功的教育。”来看，当年“满洲”的工业规模不过是当今中国的千分之一，我不知道和现在比起来这算哪门子“成功的教育”。
jx4177 2010-3-20 10:55
[quote]原帖由 [i]oomusic303[/i] 于 2010-3-20 09:05 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=48638795&ptid=2904460][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
也许作者真的很希望自己国家的领土上有外国驻军，我只是祝愿他家的女性亲属不要遇到像冲绳和韩国美军基地那样的大兵。 [/quote]
假如你说“因为民族感情所以不接受外国驻军”这没什么问题。
但假如你认为“因为外国驻军会强奸所以不接受外国驻军”这就显得很可笑，大城市那些PLA玩的女人比所谓美国大兵多得多。
我中学同学就有一批军区太子党，那些鸟人干的事比美国大兵过分N倍，又如何。
当年我们级的下一级的学妹就有被太子党强奸，赔钱了事。
当年太子党这个名词还没流行起来我们全级全校的人都知道这就是指军区子弟，忘了说我们学校是省重点，那些军区的垃圾能进来全是靠走后门。
当然你可以认为太子党不算兵，但他们的危害比兵只大不小，而且很有趣的一点——他们的好事全是靠军人关系而摆平的。
oomusic303 2010-3-20 11:11
回复 9楼 的帖子
请看好了，原文里提到“我们到现在还没有建立起像满洲国时代那样的教育体系。何等悲哀？”
不是我把50年后和50年前比，是此文作者在比。另外，作为世界前五的航天工业国，世界前五的航空工业国，世界前五的核大国，不管是高端钢材还是低端钢材产量世界第一，汽车产量世界第一，韩国的教育不管是低端还是高端那一样比中国好了？
oomusic303 2010-3-20 11:35
[quote]原帖由 [i]hahasuns[/i] 于 2010-3-20 11:23 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=48647777&ptid=2904460][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我国现在那些动辄上万名学生的综合性大学真的很好么？大学衙门化，师德沦丧，潜规则女研究生，师生恋，所教无用，大学生一毕业就失业等等现象。请问，好在哪里呢？满洲国当时的教育，虽然是专科教育，但是胜在实 ... [/quote]
国内的大学出来的都是垃圾没人才？我承认确实有一些坏现象，但是总体说来还是能培养很多人才的，而且你敢肯定国外的大学没有任何不好的现象或者培养出的毕业生个个都是人才？
工业和科技发展靠的是人才，人才培养靠的是教育，工业生产的对比实际上就是教育的对比，当然这个也和国力有关。中国现在的教育也许还比不过日本，但是比韩国还是绰绰有余的——中国能造而韩国不能造的东西肯定比韩国能造中国不能造的东西多。
另外，朝鲜和伊朗有核武器，但是没有核工业。
vap007 2010-3-20 11:58
楼主，的文章的意思让人不太明白，请问，你否是华侨吧。不过，应该说你是日侨比较正确，你还先说 满洲国的科技， 请问，这位日侨，你所说的满洲国的科技，不就是日本鬼子的科技，应该是地球人都知道这点，所以，你就直说鬼子在满洲的所作所为，你看你，还怀抱琵琶半遮面的，一股子羞羞答答的，这有什么啊，不就是鬼子在满洲国为了他们自己的利益所在，打着满洲国的旗号在哪里建了一些你所说的什么农场，还有什么重工业基地了，还号称什么鸟“东方鲁尔”的，我还看你下面的回复说什么【老规矩，谁主张谁举证。鄙人才疏学浅，请兄台解释】你的这句话，说得还比较实在，你承认了，还知道，你自己的才疏学浅，如此来看你很聪明，你深深的知道中华大地能人辈出，岂能是尔等番邦异族，窥视了一点中华文化的毛皮，就敢在这里指点江山的，不过，我们不得不承认，现在我国现在像你这样，敢于做批评与自我批评的人太少了，看你还老实，我就善意的提醒你，你的文章写的不完整，因为鬼子在 满洲国还建了一些重大的科技结构，你忘了说了，我突然有个疑惑，你是故意不提吧，哈啥，不像你的所为，你为了中日友好，不惜把几十年前的成芝麻，乱谷子都给翻出来，真可谓用心良苦，你真是煞费苦心了，佩服了，但你也不会大意的把鬼子在满洲国最露脸的事情给忘了，你看你大意啊，鬼子在满洲国建立的731部队，这可是震撼了全世界的一个庞大的机构啊，以至于现在鬼子的医学在全世界的如此发达，可不是吹牛的，因为他们全是用我国人民的身体做实验的，而且还是被他们抓去后，活活的就给解剖了，说到这里，鬼子就是歹毒啊，你以后可要注意的，我就有一个问题，请问，我如果在你家里建个农场了，工厂了，研究所了，在把你家人抓住住，活活的剥了皮做实验，你舒服吗，你一定不爽的，可是，与你说鬼子在我国做的一切伤天害理。没有人性的，畜生都做不出来的事情，没有什么区别吧？可是，你现在说这些馊事，是给鬼子他们找几个小钱？还是在歌颂他们杀我们中国人是对的。我真的不明白。还要请教，不过你的才疏学浅，也说不出个什么子丑寅卯的。
oomusic303 2010-3-20 12:13
[quote]原帖由 [i]hahasuns[/i] 于 2010-3-20 12:07 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=48650808&ptid=2904460][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
韩国教育不算特别好，但中国的大学教育彻底烂了。这是我的见解。兄台非说不是如此，不好的现象都是个别现象，好歹我也算名牌大学毕业的，大学算是国内大学前10吧。既是如此，我当然无话可说，也没有再讨论的必要 ... [/quote]
请问您从哪里得出“彻底烂了”这个结论，是搞不出科研成果还是毕业生都是傻子？实际上，我国在科技领域是在不断进步的，难道各个科研所里都是外国人在搞研究吗？毕业即失业，潜规则这些现象确实存在，不过也并非主流。
另外，朝鲜伊朗确实只有核武器没有核工业，朝鲜的反应堆还没用就被拆了，伊朗的铀离心工厂基本上也没见动过，至于他们的核装置哪里来的嘛……
[[i] 本帖最后由 oomusic303 于 2010-3-20 12:15 编辑 [/i]]
oomusic303 2010-3-20 13:12
[quote]原帖由 [i]hahasuns[/i] 于 2010-3-20 12:36 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=48652674&ptid=2904460][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我明明在回帖上说那是我个人见解我个人切身体会。这与本帖主题相关性不高。另外兄台非常喜欢随意扩大化极端化他人言论，再加以否定以证明自己正确。这不你的跟帖又出现这个问题了。“实际上，我国在科技领域是在 ... [/quote]
我觉得“彻底烂了”这实在是一个非常严重的问题，出现这种情况就代表这个词所形容的对象已经完全失去了它所应该有的功能，不能工作了。不是我喜欢扩大化极端化别人的言论，而是我个人觉得这个问题就是这样理解的，偏颇之处还望见谅。
cobracn 2010-3-20 14:29
不仅原贴精彩，更为精彩的是后面的讨论贴。向几位专家学习，精神可嘉。
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