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nkjch 2013-4-5 16:16

[核武] 核武下的世界--我所知道的中国核工业

[size=4]    这是第一次在SIS发文,看到军事区版主的征文通告,不由得技痒起来。关于中国的核事业我也算半个知情人,我大学就读的是核技术专业,我们刚入学的时候,也就是03~04年核工业刚开始进入大规模发展期,很多单位都缺人,我们报到的时候就听院里老师得意洋洋的说我们专业上届毕业生就业率是98%,剩下的那2%是考研的,所以你们毕业根本不用愁。[/size]
[size=4]带着这样的憧憬,我们踏入了神圣的学堂,那个时候大家真的觉得自己是“两弹一星”的继承人,要为祖国的核事业立下汗马功劳,做邓稼先、王淦昌这样的人,哪像现在只知道挣多少钱。[/size]
[size=4]      我们入学的第一天晚上,全体新生被拉到礼堂看了个记录片,这个记录片不是对外公开的,属于内部资料,不过你们现在找也能找到。看完了,我们院长忽然神秘兮兮的对我们说,你们每个人的资料,老美都有。当时哥的心情怎么说呢?应该是震惊吧,我们这样人的资料老美都有?感觉自己成了涉密人员,好像不经意就会透露情报一样。。。。。[/size]
[size=4]      其实大学四年的生活没啥好说的,和普通人一样,浑浑噩噩的过完,上课,打游戏,谈恋爱,该有的都有,不该有的也没有。在这里我可以给大家介绍一下我们当时的课程:大一大二主要学习基础课程,如高数,英语,电学,计算机,普通物理等等;大三开始正式接触专业课程,如反应堆物理、加速器技术、辐射防护、核医学、电动力学、量子力学等等;到了大四,就开始准备论文和找工作了,课也没多少。[/size]
[size=4]我们大学有不少特招进来的行业内子弟,这些人也是我们了解核工业的第一途径,这些子弟一般都是业内人士的后代,他们的父祖两代都是核工业人员,从小就在核单位长大,因此他们对核工业的了解远非某些半桶水能比的。当时我们学校的内部子弟都来自于某些工厂,据他们讲核工业内部有一个很著名的“三不”原则:不能说干什么工作,不能说在哪上班,不能说挣多少钱。至于为什么这么做,我们就不知道了,大家只要记得遵守就可以了。[/size]
[size=4]      其实讲到核工业很多人会想到原子弹、反应堆、医院的X光机,还有各种杀人于无形的放射源。说句实话,中国的科普工作做得很不够,以至于某些特定行业被描述的妖魔鬼怪一样。比如说前段时间的日本福岛核泄露事件,搞得大家紧张兮兮的,买防护服、抢盐什么的,传出去都叫人笑话。特别是外面卖的防护服,根本就是骗人的,真正能抵档放射性的防护服都贵得要死,而且分量不轻,穿起来能把人累死。记得以前看过的一套防护服,售价3000美元,一次性的,穿过就得埋在沙漠里,而且国内还做不了,得从美国进口。这种东西,大家想想,老百姓能玩得起吗?[/size]
[size=4]      再说说放射性这个玩意,所谓放射性危害有三个要素,即放射源剂量、停留时间长短、距离大小等,还可以加上一个屏蔽物因素。而放射性对人体的影响主要体现在两个因素:随机和非随机效应。什么叫随机性效应呢,就是指放射性对人体致癌或基因遗传产生影响的几率的效应,大家可以这么理解就是随机性效应不会很快让你挂掉,有可能会持续到子孙后代身上体现,也有可能屁事没有。而非随机效应,就是指人受到多大剂量照射会病变和挂掉。现在来讲,人们主要关心的是随机效应,因为非随机效应大家已经有公认标准,只要技术完备的话,一般不会发生。非随机效应的话,目前只能通过加强管理来控制,比如说强制疗养什么的。在涉核工作中,有个不成文的规定,就是高剂量的情况下,只能让有孩子的人上,没孩子的在外面等着,这也是为什么福岛爆掉后,一堆老头子当敢死队的原因,跟什么老而弥坚年轻人不中用无关,纯粹是降低随机效应。我以前见过一个老同志,一辈子都做放射性工作,也许是基因变异什么的,他自己就是个放射源,把伽马计数器放他身上就狂响,什么病都没有,身体格外健康,我估计他永远不会得癌症,能活到一百多。当然大家不要因为这个个例,就对放射性伤害掉以轻心,因为据研究表明绝大多数放射性照射对人体都是有害的。[/size]
[size=4]      至于像朝鲜原子弹爆炸和日本核电站爆掉这种事,都是人为可控的或者概率极小的事情,大家不要为这些东西过度担忧,因为能影响到我们的几率太低了。讲到这里也许有人要问中国的核电站安不安全,我只能回答,据我所知很安全,因为核电站这种东西在设计之初就把安全作为重点,24小时有人值班,定时巡检,安全联锁系统完备,反应堆外层都有安全壳,就算发生问题也会把放射性物质阻止在壳内,不会扩散,而且核电站的选址都是有记录以来从来没有发生过地质灾害的地方。[/size][size=4]大家所要注意的放射性危害主要来自于我们的日常生活,如化石燃料燃烧,矿坑,废旧电池等等,广东的阳江地区是国内本底值最高的地方。[/size]
[size=4]      其实说到中国的核工业,我们以前很天真的以为中国的核工业很先进,直到实习的时候才知道中国的核技术也就比印度、巴基斯坦先进点而已,比欧美老毛子是不行的,其实别的不说,光老毛子的杜布那就能让中国追很多年。一个国家的核能力不止在于你有多少枚核弹,或者你有多少反应堆,而是在于你是否拥有一个完整的产业链和雄厚的科研能力,以及政策的支持和排除行政干预专业的能力和决心。中国的核工业从起步至今50多年,一方面因为穷,另一方面受到强大的政治干扰,导致我们走了相当多的弯路,直到如今还处于整体落后欧美和俄罗斯的局面。比如说我们的核潜艇现在还是不能和老美全面对抗。[/size]
[size=4]      要想赶上或者超过西方和俄罗斯,个人认为至少需要30年,而且这中间需要政策的长期稳定强力的支持。个人总结了几点:一,多给钱,特别是对科研项目和人员待遇方面,没有雄厚的理论基础和精湛的工艺技术,搞核工业门都没有,而且要大幅提高人员待遇,我可不想看到九十年代核工业的窘迫日子重演,留不住人有啥搞头?二,坚决杜绝行政干扰,历史证明,外行领导内行只会越搞越乱,让专家来管专业,行政只能配合。[/size]
[size=4]       一个国家的核战略要立足于本身情况,没有实力再好的战略也是空谈,提高自身实力才能大声讲话。[/size]
[size=4]       手里有一把好牌才能打好牌。 [/size]

[[i] 本帖最后由 nkjch 于 2013-4-5 16:25 编辑 [/i]]

haofang20051124 2013-4-5 17:23

在现在的这个社会没有核武器是要受欺负的,这也是朝鲜伊朗大力发展核武器的根本原因

windows2000 2013-4-5 19:38

工业基础的问题,任何领域都是这样,没有扎实的工业基础就没有足够先进的设备和产业链,设备不先进、产业链需求不旺科研自然也就相对的会受到限制,所以中国的高科技很多都是噱头骗骗老百姓的。日本没有核武器,但是依靠扎实工业基础发展起来的日本的核技术核产业都是世界一流的,日本要造核武器只需要十年时间就能够达到中国的水平,当然数量肯定是没有办法追上的,因此不要以为有个核武器就真以为自己是核大国了,现在连朝鲜都有核武器了。

jusensen 2013-4-6 10:34

中国的核计划在1958年全面展开,到了1964年,第一颗原子弹爆炸,这中间从铀勘探到制造出第一颗原子弹,按1957年的价格计算,约107亿元人民币,其中爆炸第一枚原子弹直接耗资28亿,其余部分为建设核工业体系与配套开支(如铀开采等)。那么如果按照1955年1月15日,中国启动代号为02的核武器研制计划为起点,将近10年的时间中,每年的花费约为10亿-11亿左右。这个数字是什么概念呢?找几个同期的财政数字对比一下我们可能就能更好的理解了:三年朝鲜战争总费用62亿元人民币,其中苏联提供的装备费用是人民币30亿;1959年国家预算中,国防费58亿元;大跃进较普遍的估计损失为1200亿;偿还苏联债务总额是59亿元,每年10亿元。所以我们可以看出,虽然说原子弹这东西真的花了很多钱,但是评价也就是每年国防预算的20%左右。

所以说起步阶段还是花钱比较少干的比较好的,但是后期的话确实是投入相对较少了些。目前落后主要落后在了民用核技术方面,水平和性价比没有欧美的好。不过在一些尖端领域的研究方面投入还是很多的,比如可控核聚变方面等。但是要发展到大规模民用就比较麻烦。

另外,大家别忘了,中国虽然有核武器,但是基本上算是铀矿石储量相对较少的国家,核武器用量不是那么大还好,核电站要怎么办?

xzvtty 2013-4-6 17:46

这玩意还是综合实力啊 工业基础不行 只能解决有无 不能解决好坏 楼主得努力啊

LeiNuo 2013-4-7 10:11

我们的核反应堆控制棒是在堆的上部,就算意外断电也可以靠地球引力下落插入,鬼子的福岛控制棒却是在底部这个就要靠外部能源驱动了。

Horseman 2013-4-7 19:44

楼主也没讲出什么核心内容,感觉中国的核工业跟中国航天差不多,属于投钱挣面子,效果一般般。核武器是战略武器,战争强度不大的前提下,只要保证存在和投送就可以了。

vbjfiq 2013-4-9 19:47

标题

楼主能否就第四代堆说说,是因为什么不能推广,还有中国的核工业格局的竞争环境、中国在尖端核理论研究是有突出表现的,就是实用化方面一直落后。可能是中国媒多的原因吧!

crowblue 2013-4-9 21:19

美国一个14岁小孩,自己搞成一个小型核反应堆,还在一个科技论坛发言,这是真的么,难道外国容易出天才

LeiNuo 2013-4-11 21:21

回复 8楼 的帖子

ap1000的那个合同是已经和西屋签了么:s_3:
回7楼 还是那句话不懂可以多看看书多查查资料,别总是想当然,你去搜索下 航天是怎样链成的 看了这幅图片我想你能了解一些航天的知识。

nkjch 2013-4-12 03:21

回复 7楼 的帖子

这个嘛,其实四代堆我也并不是太懂,我毕业以后已经不做反应堆了。目前来讲,全世界对第四代堆还是处于研究阶段,我国目前引进的AP1000属于三代,就这放在国际上都还算先进的。我以前听报告讲,国内现在有一种思路,是把反应堆小型化,就如同核武器小型化一样,当然前提是足够的安全和干净。反应堆小型化以后,我们就可以向现在烧锅炉一样在各种厂矿企业甚至学校医院居民区里建设反应堆,这样的反应堆可以提供高效的能源传输,而且可以部署到很多偏远的地方如军事设施等等。如果出现08雪灾的那种情况,也能应付。我个人觉得这是一个不错的思路,没准以后还可能有装核电池的汽车出现呢,这样大家就不用纠结油价的问题了。。。。。。

其实目前阻碍核电发展的最大原因是公众对核能的恐惧,当年建大亚湾的时候,核工业部可是下了很大功夫来说服香港人的,包括招待名流到反应堆参观等等。现在建反应堆是件很敏感的事情,福岛没爆之前,各地对核电站总体来说是很欢迎的,因为核电站建立对当地的经济发展起的作用是十分巨大的,很多地方都是靠核电站把gDP撑了起来。我之前听到的传闻是大亚湾机组转一天产生的利润是2000万,当然可能有些不实,但大家可以想想每年他们的营收是多么的客观。不客气的说,每台核电机组都是一个印钞机。不过福岛爆了之后就没什么好光景了,我在核电的同学都说收入降了不少,有的核电站基建都完工了,因为地方的压力被迫下马。

AP1000引入国内后,我国在它的基础上又搞了个CAP1000,但效果如何,目前很难讲。据说,业内为了AP1000上演过很多明争暗斗的戏码,比间谍大片还刺激。

中国萤火虫 2013-4-12 09:56

本朝民用核电不是一直就是悲剧么?LZ也是欢乐多,在民用领域无所谓什么进口不进口,美帝的铀浓缩离心工厂就全盘从法国进口的,这就代表美国铀浓缩离心机研究能力差么?世界上能进行工业化铀浓缩的无非就是法俄美,对了,最近还要加上天朝,虽然天朝是抄的。天朝不重视民用核电的原因之一就是燃料来源,其他问题都是次要的。另,LZ你以为核武器就没有三六九等之分么?裂变武器到聚变武器难度有多大,相信每个初步涉略相关方面知识的童鞋都知道,这期间是需要完整的科研队伍,以及足够的试验次数的,除了五常谁做到了?整个第二梯队中,出去以色列是美国亲爹不说,印度的核试验有哪次成功了?巴基斯坦的干脆就来自天朝(去查查死掉的卡大佐是怎么和天朝结怨的吧~)至于朝鲜,哈哈~完成武器装载实验再威胁吧,现在顶多就一核地雷。就第二梯队的实力都与热核武器遥遥无期,更别提小型化的投送结构与运载工具。
至于天朝和美帝的距离~哈哈~这个问题有必要谈么?说两边堆差距30年算小的吧?至于北边,北边的工业基础都慢慢死光了,现在看上去很先进(当然,我们铀浓缩离心机不就是抄他们的么)10年后来看看吧,一个基础工业都死光的国家是没办法维持像核工业这种高端工业的。
最后,LZ不要把情报机构看的无孔不入,他们的大部分资料都来自公开的报道或者是公开资料。你认为你们一个个刚进入学校的菜鸟就值得对方间谍暴露?
另……最近几年你们就业不是悲剧了么,今年沿海的电站才开始动工,内陆全面叫停。都快沦落到和热能与动力抢饭碗了都……

yingren32 2013-4-12 10:26

中国的核工业想上前要看国家领导,像现在的航天工业中国领导支持就搞得风生水起的,只要领导支持,资源金钱的倾倒都可以导致质变,中国的航天工业在全世界来说也是可以名列前茅的,比不上第一集团美俄两国,但至少是第二集团的,跟日本、欧盟应该处于第二集团,至于核工业想上去有点难度,现在比较出位的核大国就是五大常任理事国,都有三驾马车的护航,其次就是德国、以色列、印度、巴基斯坦这些处于第三集团的国家,当然最厉害的还是美俄两国,实在是没有办法比,美俄两国都有深厚的底蕴在哪里,想一下子超前不是这么简单的事情。

nkjch 2013-4-13 11:56

回复 11楼 的帖子

感觉你完全没理解我说的是啥吧:question ,我国是成功完成了3代核武器的研制啊,这是事实,我有个老师当年还干过这活呢。我说的是近几十年由于种种因素导致核工业发展缓慢走了相当多的弯路,以至于搞成现在这个样子,并没有否定这几十年的成就,你咋那么激动嘞。。。。。。

布衣逍遥 2013-4-13 12:48

有没有哪个国家在深入研究研究,看看有没有比核武器还厉害的武器

guanri 2013-4-14 13:07

怎么说呢 我支持七楼的观点 楼主写的东西查阅的资料还是不够丰富呀 作为一个看客 希望能看到可以振奋些的内容 核武任何时候都是一个国家的核心机密 我们看到的只是井口的一点点天空罢了 不是说我国的核武如何厉害 但肯定是有保障的 否则 大国都不是傻子哟

wangdingqi123 2013-4-14 14:51

核武器可谓是中国的一张军事王牌,正因为他的存在,中国才算是大国。身为中国人我感到无比的自豪。日本虽然核工业发达,但是他好像没有核武器吧!

hc600118 2013-4-14 16:35

要相信自己,更要相信自己的同胞,中国的核工业虽然还赶不上美国,但已经在世界上有一定的地位了,相信在不远的将来,中国的核工业水平一定会是世界一流水平!

pinetum 2013-4-14 16:42

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

LeiNuo 2013-4-17 11:48

回复 12楼 的帖子

楼主说的是开学时候学校老师告诉他们的 有可能他们的信息都被敌方掌握了也有夸大的成分。
有了康日新这种货色我想他国的情报人员是不用太暴露了,这家伙当时可是中纪委成员:s_3:
是我想错了ap-1000是比较先进的三代堆 快堆才是第四代反应堆不过这玩意的冷却剂金属钠真是个麻烦事。楼主上面说的反应堆小型化这个问题,我觉得终极解决目标只能靠核聚变了,在核裂变下我看难度比较大。
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