总是在各种地方看到,说3年自然灾害是人祸.

那么去翻翻中国几千年的历史,会发现饥荒是常态,中国历史就是一部饥荒史.
远的不说,民国时期,饥荒也是常态.4亿人口,在上海这种发达城市也天天有人
饿死.解放后,老百姓有了和平环境,人口迅速到6亿,新生政府,也没有控制生育.
生个5,6个,甚至8,9个也不稀奇.那么我们的农业技术呢,对不起,仍然是和封建
社会一样,完全的靠天吃饭,农田水利?没有. 农药化肥?没有.

经历过抗日战争,抗美援朝和列强工业化的差距,领导层和全国人民却又急于工业
化,那么拿什么去买工业化,啥也没有,只有农产品和最原始的矿产去交换,于是碰
到了3年自然灾害,这3年也是工业指标增长最快的.于是粮食和人口的矛盾凸显.
灾害发生后,高层也开始给工业化减速.

那么新中国又是如何解决这个问题的呢,大家都知道的几点:
1.大力新建农田水利  (当时农民基本都无偿参加劳动)
2.依然是靠工业化,引进化肥农药设备, (不勒紧裤带,怎么能迅速
积累出工业化,印度有比中国更多的耕地,依然没解决吃饭问题)
3.北大荒,新疆建设兵团, 今天可以看到,这2个地方,每年提供的粮
食大约有800亿斤. 建设兵团还提供棉花,水果等基础作物. (很多人
也在骂当年去北大荒,去新疆开垦多么没有人性,但是我们今天吃着那
里生产的粮食,水果,能忘记当年老一辈的远见,付出吗. 没有老毛的远见,个人魅力,会有这么多人去奉献开荒吗)
4.杂交稻,杂交小麦

这4项,都不是几年时间可以完成的,基本上70年代初,粮食就已经不是问题了,一直在逐步提高.
所谓的承包大大提高产量,解决吃饭问题. 是伪命题, 1949年前,几千年都是承包制,甚至人口才几千万时候都没解决饥荒.到了1980年,人口接近10亿,还是这么点土地,
靠一个承包制能解决吃饭问题?

吃水不忘挖井人,应该感谢老毛的远见,感谢老一辈的付出.而不是无知的谩骂, 谩骂埋怨不会使中国强大.

[ 本帖最后由 qiuling0305 于 2012-9-30 03:15 编辑 ]

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• 奔騰的小馬 金币 +35 发帖辛苦了 2012-10-10 13:19

粮食问题的解决除了科技进步等因素外，确实主要依靠承包制是调动了农民的生产积极性，大大提高了生产效率。其实粮食问题的真正解决是在1980年代中期，当然在1960年代初期后虽粮食一直处于比较紧张的状态，农民尚存在吃不饱的问题，但不会严重影响到身体健康，不至于饿死人。。。
北大荒、新疆建设兵团虽一直为国家提供商品粮，但能大规模提供商品粮也是在1980年代中期的事情。
而且粮食安全问题对我们这样一个大国，应该说还没有完全解决。。。这也是多年来国家一直强调重视农业，严格保护基本农田的最根本原因。国家安全中粮食是第一位的，他比军事或国防更重要。
如果我们的粮食安全出了问题，那么地球上其他国家想帮我们都不具备这种能力。。。

引用:

原帖由 dlkfq11 于 2012-9-30 03:39 发表
粮食问题的解决除了科技进步等因素外，确实主要依靠承包制是调动了农民的生产积极性，大大提高了生产效率。其实粮食问题的真正解决是在1980年代中期，当然在1960年代初期后虽粮食一直处于比较紧张的状态，农民尚存在 ...

你只要告诉我为什么几千年都是承包制,人口几千万时候还闹饥荒.

1960年中国农业和1000年前有什么差别.

今天我们的安定饱暖的生活都是老一辈的长者用汗水和鲜血换来了。历史是前进的，评价历史我们应该站在当初的角度来看待，而不是以现在的立场来与他对比并且加以讽刺！

引用:

原帖由 qiuling0305 于 2012-9-30 03:58 发表


你只要告诉我为什么几千年都是承包制,人口几千万时候还闹饥荒.

1960年中国农业和1000年前有什么差别.

有，1960年，中国出现全国范围的大饥荒，和平时代全国人民吃不饱饭，而这是4000年来没有出现过的。
没有承包制，你现在还在买到肥肉到宝呢。

引用:

原帖由 dddyyyy 于 2012-9-30 11:14 发表

有，1960年，中国出现全国范围的大饥荒，和平时代全国人民吃不饱饭，而这是4000年来没有出现过的。
没有承包制，你现在还在买到肥肉到宝呢。

你这什么逻辑.

几千年几乎年年有饥荒,只要闹饥荒,就不和平,哪次农民起义不是因为饥荒.远的不说,明末饥荒盛行,朝廷军队到处维稳,没有力量守边防,导致满清入关.

恰恰是建国后,在你们所谓的饿死3000万人的情况下,没有出现大规模造反,没有出现内乱.

元末,朱元璋等各地民众起义也是因为饥荒问题.中国老百姓不是肚子饿了,根本不会造反.

每个朝代在遭逢大饥荒的年头都会出现吃人的惨象，即使是盛世也不能免，像白居易诗中所写的「是岁江南旱，衢州人食人」，只是尽人皆知的一次。有的朝代在灾年或灾区，人肉还会公开在集□上出售北宋末年靖康之乱时，江淮之间民众相食，一斗米要数十千钱，人肉的价钱比猪肉还便宜，一个少壮男子的尸体不过十五千（不如一斗米贵）。明代万历四十五、四十六年（1617、1618）山东大饥荒，蔡州有人肉□，惨不忍睹。清同治三、四年间（1864、1865），皖南到处人吃人，人肉开始卖到三十文一斤，后来涨价到一百二十文一斤，同时，江苏句容、溧阳、溧水等处卖到八十文一斤。这种现象当然是违背人性的，但在那种每个人都面临著饿死威胁的情况下，靠吃人肉来活命还能够使后人理解。

小农——饥荒——战争——内乱，中国几千年陷入了恶性循环！

战争内乱不是饥荒的原因, 是饥荒的结果.
搞清楚这个循环,工业化才是破解这个循环的关键.

秦末，由于严刑峻法，残酷剥削，以及苦役饥荒的逼迫，农民纷纷逃亡山林，举行暴动。“天下苦秦久矣”，陈胜、吴广率先起义，刘邦捷足先登。西汉末年，“连年久旱，百姓饥穷，故为盗贼”，赤眉、绿林起义爆发。东汉期间，灾荒不断，自安帝永初三年至献帝建安十四年的100年间，诱发暴动数百起。隋末，炀帝大兴土木、大肆征战，开运河、筑长城役使百万余人，死者大半，百姓“初皆剥树皮以食之……其后人乃相食”，这样，翟让、李密的瓦岗军，窦建德的河北起义军，杜伏威的江淮起义军勃然兴起。元末，“值天无雨，遗蝗腾翔。里人乏食，草木为粮”，于是发生了刘福通起义、徐寿辉起义、方国珍起义、张士诚起义、陈友谅起义等。明末，陕西、山西、山东、河南等地旱饥，“赤地千里”，“父子相食”，于是，高迎祥、李自成、张献忠等在陕西揭竿而起。清时，自然灾害、官府剥削和民族压迫较前代皆有过之而无不及。洪秀全、杨秀清等在广西发动了历史上最大规模的农民起义——太平天国起义。同时，张乐行、张宗禹等的捻军也横扫大半个中国。
　　

引用:

原帖由 qiuling0305 于 2012-9-30 13:26 发表


你这什么逻辑.

几千年几乎年年有饥荒,只要闹饥荒,就不和平,哪次农民起义不是因为饥荒.远的不说,明末饥荒盛行,朝廷军队到处维稳,没有力量守边防,导致满清入关.

恰恰是建国后,在你们所谓的饿死3000万人的情况 ...

你不是谈粮食吗，怎么又扯到起义问题上了，朝鲜几乎看看闹饥荒，不也没有起义的吗，这些只能证明集全和控制的能力强化，并不能证明你所谓的解决中国粮食问题。
事实证明，在新技术条件下，只是制度好，我国农民可以让全国人民顿顿吃上肉，而老毛时代，人们都饿得象麻杆一样，而他老人家却是越来越肥大。

归根结底人活着还得靠吃饭，什么狗屎人权民主有用么，搞乱了国家靠着什么吊红十字会有个屁用，能吃上饭才是硬道理。老头子在大陆时解决吃饭问题了嘛吗？很显然的没有，要不然怎么会被赶到台湾去呐，中国的政治就是，谁能解决了人民的吃饭问题，谁就能存在下去。否则一切都是浮云。